Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-07-10 03:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О неэкстремизме
Уже старенькое, но не лишне напомнить:

4 июля. Госдума приняла сегодня во втором чтении законопроект, предусматривающий усиление уголовной и административной ответственности за преступления экстремистской направленности.

Согласно документу экстремистскими считаются преступления, совершенные по мотивам национальной, расовой, социальной, идеологической или политической ненависти или вражды, а также вражды по отношению к какой-либо социальной группе. [...]

Не может считаться экстремистским преступление, совершенное по мотиву кровной мести.

За совершение преступлений на почве экстремизма документом предусматривается ужесточение уголовной ответственности. В частности, за хулиганство, вандализм и угрозу убийством — до 5 лет, за участие в массовых беспорядках — до 12 лет, за вовлечение в экстремистскую деятельность несовершеннолетних — до 8 лет. При этом уголовная ответственность за совершение таких преступлений наступает с 14 лет. [...]

Также вводится запрет на распространение в СМИ материалов об организациях, в отношении которых принято судебное решение о ликвидации как экстремистских или запрете на осуществление их деятельности, без упоминания этого факта. За несоблюдение этого требования для физических лиц штраф составит от 2 до 2,5 тыс. руб., для должностных лиц — от 4 до 5 тыс. руб., для юридических лиц — от 40 до 50 тыс. руб.

Согласно законопроекту оперативные службы также получат право вести прослушивание телефонных разговоров лиц, которые, по их мнению, могут иметь отношение или располагают информацией о подготовке или совершении преступлений экстремистской направленности, а также проводить оперативные эксперименты в отношении таких лиц. В то же время документом устанавливается запрет на провокации как форму оперативно-розыскной деятельности.


Тут всё хорошо, но особенно про кровую месть. "Чтоб не увидеть в этом красивом обычае какого экстемизма".

Маково - лилейно.

)(


(Добавить комментарий)


[info]symbolith@lj
2007-07-09 20:47 (ссылка)
Кровная месть, как и существующие у мусульман "убийства чести" должны быть приравнены к экстремизму.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_salnikov@lj
2007-07-09 21:44 (ссылка)
И ещё кавказские воинские танцы, лезгинки и зикры, - как манифестации экстремизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith@lj
2007-07-09 22:06 (ссылка)
Это перебор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rainbow_man@lj
2007-07-11 07:19 (ссылка)
Смотря по обстоятельствам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hurtmann@lj
2007-07-09 20:52 (ссылка)
СОГЛАШЕНИЕ
от 19 февраля 1999 года

МЕЖДУ ОРГАНАМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОРГАНАМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ВЛАСТИ РЕСПУБЛИКИ ИНГУШЕТИЯ О РАЗГРАНИЧЕНИИ ПОЛНОМОЧИЙ
В СФЕРЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЗАКОННОСТИ, ОХРАНЫ ОБЩЕСТВЕННОГО
ПОРЯДКА, БОРЬБЫ С ПРЕСТУПНОСТЬЮ, ОРГАНИЗАЦИИ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ
И СУДЕБНЫХ ОРГАНОВ

Органы государственной власти Российской Федерации и органы государственной власти Республики Ингушетия, именуемые далее Сторонами, руководствуясь Конституцией Российской Федерации и Конституцией Республики Ингушетия, в целях обеспечения гарантий равной защиты личности, прав, свобод и законных интересов всех граждан, независимо от национальности, политических взглядов и религиозных убеждений, осуществления мер по обеспечению законности, охраны общественного порядка, борьбы с преступностью, а также организации эффективной деятельности правоохранительных и судебных органов договорились о нижеследующем:
...
"Статья 8

Президент Республики Ингушетия может вносить представление с поддержкой ходатайства о помиловании любого индивидуально определенного лица, осужденного судом в Республике Ингушетия за преступление, совершенное на почве кровной мести либо связанное с народными обычаями и традициями, непосредственно Президенту Российской Федерации. Указанное представление рассматривается в первоочередном порядке."
...

(Ответить)

В общем, все понятно
[info]going_out@lj
2007-07-09 21:18 (ссылка)
Я вот только не понимаю "экстремистскими считаются преступления, совершенные по мотивам социальной, идеологической или политической ненависти или вражды, а также вражды по отношению к какой-либо социальной группе. [...]".

Какие в РФ социальные группы определены законом? Олигархи - вроде такой группы нет. А гомосексуалисты - социальная группа? И что такое, к примеру, идеологическая или политическая вражда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: В общем, все понятно
[info]evrlampiy@lj
2007-07-09 21:54 (ссылка)
А действительно, гомодрилы попдадают под эту статью?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]papa_supermenov@lj
2007-07-10 00:26 (ссылка)
есть у нацболов интереснейший лозунг "БУЩЕЕ - МЕСТЬ", можно его приравнять к призывам кровной мести, фполне логично

(Ответить)


[info]igorss@lj
2007-07-10 02:07 (ссылка)
И ещё прелесть:
http://news.mail.ru/politics/1376722/
А кто не поедет, тот ксенофоб и есть.

(Ответить)


[info]ollaia@lj
2007-07-10 03:38 (ссылка)
"Также вводится запрет на распространение в СМИ..." а по-моему, вот это мощнее.
Еще лет через пять, буде процесс не остановится, и мы с телевизором в разных Россиях окажемся. Он в счастливой, безбедной, с олимпиадой, а мы - в нашей... Впрочем, телевизор - штука развлекательная; вот он и будет нам сказки рассказывать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Там пока ещё есть отмазка-лазейка-оговорка
(Анонимно)
2007-07-10 05:27 (ссылка)
"Запрет на распространение в СМИ материалов об организациях, в отношении которых принято судебное решение о ликвидации... или запрете... без упоминания этого факта". То есть нужно УПОМЯНУТЬ, что организация запрещена, и пиши что хочешь. Формально по этой статье пока что можно написать панегерик какой-либо "экстремистской организации", а в конце мелким шрифтом приписать постскриптум: "кстати, она ликвидирована тогда-то по решению такого-то суда".
Но наши депутаты, по-моему, каждые три месяца этот закон развивают и углубляют. Может быть, и эту лазейку при следующем редактировании закроют.
П.К.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2007-07-10 05:49 (ссылка)
Да чего там далеко ходить. В конституции РФ есть статья, которая гласит (цитирую дословно) - "Цензура запрещается." Точка. Срать они хотели и на эту конституцию тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ollaia@lj
2007-07-10 05:57 (ссылка)
Ну, конституция у нас вообще вопрос больной... "Она для вас, думаете, написана?"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]st_epan@lj
2007-07-10 03:53 (ссылка)
А чего мелочиться!

Не может считаться преступлением преступление, совершенное по мотиву кровной мести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_bl0nd1nka@lj
2007-07-10 14:33 (ссылка)
То есть уголовный кодекс вроде как не при делах? Можно прикрыться кровной местью и творить что угодно? Или эта оговорка не для всех (есть такая мысля, да)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]st_epan@lj
2007-07-11 03:39 (ссылка)
К этому дело и идёт.
Сначала не признавать кровную мэсть экстремистским, а потом и вовсе - преступлением. Типа красывый мэстный обычай. Иначе, как один чеченец убьёт 150 русских?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]17ur@lj
2007-07-10 04:46 (ссылка)
Месть - хрен с ней, как раз отмазка наркоточку разнести, не разбирая, кто торгует, а кто из аула пожить приехал. Там страшное - "оперативные эксперименты". Ибо разница между ними и якобы запрещёнными провокациями, как между разведчиком и шпионом. То есть в глазу бехолдера.

(Ответить)


[info]lapine@lj
2007-07-10 05:43 (ссылка)
а чего. хорошо. значит, пиздить всех можно безнаказанно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2007-07-10 05:54 (ссылка)
У русских нет обычая кровной мести. Это "все знают". Впрочем, самих русских тоже нет, есть только русский экстремизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2007-07-10 06:16 (ссылка)
Да. а то можно было бы прикинуться, что "кушать не мог"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_bl0nd1nka@lj
2007-07-10 14:58 (ссылка)
Левит 24:20 (перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно седлать). Стих 21: Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти. Это Библия, ветхий завет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arnold3@lj
2007-07-10 06:17 (ссылка)
Что такое "экстемизм"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2007-07-10 06:39 (ссылка)
Это вам на процессе объяснит судия, руководствуясь пролетарским чутьём и революционной необходимостью общечеловеческой моралью.

Кстати, за лишние вопросы он вам и ещё пару лет подкинет. "За неуважение к суду и нарушение порядка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2007-07-10 06:49 (ссылка)
Как в "Тимур и его команда" - слово такое, значит - бить будут.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-07-10 15:00 (ссылка)
Хм... Не надо быть Нострадамусом, чтобы предсказать, что "кровная месть" станет ОЧЕНЬ популярной у "русских фошшистов"... Новый такой, современный "русский обычай".
Этого добиваются законодатели?

(Ответить)


[info]kriteg@lj
2007-07-10 15:41 (ссылка)
Не надо быть Нострадамусом, чтобы предсказать, как возрастет популярность "обычая кровной мести" у "русских фошшистов".
Возможно, это станет новым русским "обычаем". Не этого ли добиваются "законописатели"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirovx@lj
2007-07-11 16:08 (ссылка)
А почему бы и нет, вполне правдоподобно. Многие различные чины "правоохранительных органов" сочувствуют фашистам и нацикам, где-то даже сотрудничают (жаль, затерялись ссылки, впрочем, в инете подобный материал найти несложно) Можно даже эксперимент поставить: где-нибудь неподалёку от милицейского участка нарисовать свастику - она пробудет достаточно долго. А если, скажем, написать что-нибудь про действующего президента - группу захвата и грузовики с ОМОНом прибудут незамедлительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2007-07-10 16:16 (ссылка)
То есть теперь любой Норд-Ост, Беслан, Буддёновск -- это типа "кровная месть"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tripgun357@lj
2007-07-11 05:24 (ссылка)
Да. Теперь у тебя есть возможность отомстить за них и не сесть за экстремизм.

PS: но сесть при этом по "обычной" статье вполне получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirovx@lj
2007-07-11 16:04 (ссылка)
А то. Штаб, "спланировавший" (или придумавший) операцию по "освобождению заложников" (или стихийному штурму здания), и всё проваливший надо как-то оправдывать. Вот, например, новость (http://www.grani.ru/Projects/NordOst/m.124613.html). Похоже, в словах пострадавших от теракта, выраженных в письме Президенту, сплошной экстремизм по новому закону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhov@lj
2007-07-11 17:44 (ссылка)
Болото всегда будет критиковать любую операцию по спасению -- критиковать-то всегда легче. А вам бы посоветовал поменьше грани читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirovx@lj
2007-07-12 05:47 (ссылка)
Стало быть, граждане, пострадавшие от теракта у вас - болото? Я о письме к ВВП.

За совет спасибо. А что предложите смотреть? Авторскую программу Леонтьева? Увы, физиономия этого волосатого чудовища внушает мне отвращение, и я плохо усваиваю материал, который, к тому же, сомнителен. Да и вообще, скучно слушать об одном и той же перестрелке на Б. Востоке в течении недели, или с очередным "фактом усиления империалистической экспансии Вашингтона".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhov@lj
2007-07-12 08:28 (ссылка)
> Стало быть, граждане, пострадавшие от теракта у вас - болото? Я о письме к ВВП.

Пострадавшие граждане имеют полное моральное и законное право на такие действия ("болото" относилось не к ним, а к тем кто хочет сорвать политические дивиденты с человеческого горя). Только поймите что человеческое горе и количество жертв это ужасно, и это нужно расследовать, но поставить вас например туда принимать решения в критическую минуту -- сделали бы вы лучше? Спецназовцам уже надо памятник поставить что не погибли все, а многих спасли. Критиковать все мастера когда самому не надо делать. Поэтому я бы понял вас и соболезновал вам если бы вы сами или ваши родственники пострадали, а так - к чему эта ссылка? Что вы хотели сказать этим? Что у нас спецназ хреновый? Вы бы лучше подумали над тем почему спецслужбы допустили что в центре Москвы чеченские боевики смогли захватить заложников в театре.

> За совет спасибо. А что предложите смотреть? Авторскую программу Леонтьева? Увы, физиономия этого волосатого чудовища внушает мне отвращение, и я плохо усваиваю материал, который, к тому же, сомнителен. Да и вообще, скучно слушать об одном и той же перестрелке на Б. Востоке в течении недели, или с очередным "фактом усиления империалистической экспансии Вашингтона".

Читать не пробовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirovx@lj
2007-07-13 09:29 (ссылка)
Критикуются не спецназовцы, а штаб, не подготовивший толком операцию и отдавший приказ травить людей газом, к которому нет антидота. Спецназовцы лишь выполняли приказ, и я согласен с тем, что их героизм и самопожертвование должны быть достойно увековечены и награждены. Говорить о том, что бы кто-нибудь другой сделал в подобной ситуации, будь то я, вы, или ещё кто-то не совсем корректно. Кто бы ни был уполномочен командовать операцией, он был обязан принимать исключительно верные решения в трудную минуту. По долгу службы. На штабных офицерах лежит огромная ответственность, это их работа. Я понимаю, что все мы люди, но и за непреднамеренный человеческие ошибки кто-то должен платить. И эти ошибки обязаны быть изучены и приданы широкой огласке, чтобы они не могли повторится вновь. А не замазаны в стиле официального СМИ.

Информирование общественности, т.е. сообщение новости я не считаю набивание очков. Набивание очков - это как раз сокрытие информации, в духе курируемых действующими конъюнктурщиками СМИ, на благо действующей политической конъюнктуре.

Далее, продолжая иронию, озвученную в конце вашего коммента, отвечу. Добывая информацию в инете, читаю, знаете ли, достаточно различные источники. Чай не картинки на udaff.com (редкостная мерзость) смотрю. Даже kremlin.org и Третьякова почитываю, правда обзорно и непременно через 2-3 часа после обеда, дабы не мучатся изжогой от изложенных на данных ресурсах конспектах кремлёвских рупоров.

(Ответить) (Уровень выше)

ЁВР!
[info]preobrajensky@lj
2007-07-10 16:28 (ссылка)
>Не может считаться экстремистским преступление, совершенное по мотиву кровной мести.

Неужели правда? Не в силах поверить. Как-то чересчур фантастично.

Может быть это призыв к идеологической перестройке всего национально-освободительного движения? Например в клуб кровной мести (ККМ)?

(Ответить)


[info]kirovx@lj
2007-07-11 15:59 (ссылка)
Не желают ли коллеги-участники ЖЖ поделится своими мыслями на счёт того, что они понимают под контекстом "преступления, совершенные по мотивам национальной, расовой, социальной, идеологической или политической ненависти или вражды, а также вражды по отношению к какой-либо социальной группе."? С первой половиной понятно. А вот как быть с "социальной, идеологической или политической ненавистью или враждой". Идеологическая вражда... я так понимаю, это критика. Критика может быть приравнена к экстремизму. Политическая ненависть - о да! "Какой коммунистический это сказал?" (с) Цельнометаллическая оболочка, кстати, отличный фильм про войну во Вьетнаме. Фильм признают экстремистским? Далее... политические анекдоты - басманный суд вполне может доказать, что в контексте некоторых анекдотов содержится политическая рознь. А как быть человеку взглядов, которые принято называть "буржуазными"? Как быть тем, кого распирает от "классовой (социальной) ненависти", скажем, к КПСС, она же "Единая Россия"?

It seems we`l back in the USSR...

(Ответить)


(Анонимно)
2007-07-11 21:04 (ссылка)
В Зеленограде повязали экстремистов сегодня

(Ответить)