Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2002-07-18 13:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из дискуссии с Еремеем
Отсюда
А зачислять в ряды "клятых иммигрантов" представителей тех народов, что входили в состав Российской империи и СССР, по меньшей мере недальновидно, имхо. Хотя, с другой стороны, если Окуджава был плохим поэтом, Мамардашвили - плохим философом, Данелия - плохим режиссером, а Багратион - плохим полководцем, то России нечего терять.;-)

Эти народы не только "входили", но и "вышли", причем выход сопровождался русскими погромами (погромами русских - так!) и проклятиями в адрес "оккупантов". Если мы такие гады и 500 лет эксплуатировали великий "грузинский" народ (пили грузинский чай, потребляли культурные ценности - Данелию, Мамардашвили и Окуджаву), то почему бы им не жить в своей "Грузии" и не лезть сюда? Тогда Мамардашвили и Окуджава сохранятся в первозданной чистоте и независимость всяких там "украин" воссияет.
По этим причинам я считаю представителей народов, которые нанесли нам удар в спину - эмигрантами. Все очень логично. Русских громить и хаять, а потом им же на шею садится - это очень по "грузински" (где "грузины" - почти любой народ СНГ). Если они такие умные и независимые, пусть строят жизнь в своих государствах и сюда не лезут. А то в "Грузии" - права только для "грузин" и только в России - для каждого. Это крайне несправедливо.


(Добавить комментарий)


[info]miram@lj
2002-07-17 23:07 (ссылка)
А каких прав нет в Грузии для негрузин?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-07-17 23:31 (ссылка)
Никаких (http://www.sakartvelo.ru/digest/newsfulltext.asp?idnews=274)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miram@lj
2002-07-18 00:59 (ссылка)
Спасибо, прочитал. Однако неубедительно. Строго говоря, о нарушении прав там речи нет. Претензия автора состоит в том, что русских в Грузии не любят. Но любовь к правам не относится.

Между тем из статьи вытекает, что дискриминационных законов против русских в Грузии нет (иначе бы о них было упомянуто); что уезжают из Грузии не только русские, не только евреи, курды и ассирийцы, но и сами грузины -- то есть сводить причины этих отъездов к чьему-то национальному бесправию нельзя; что "отъезд русских из Грузии начался еще с 50-х годов" -- то есть в ту пору, когда и права, и бесправие русских и грузин по всему СССР были практически равны; что в Грузии русские в среднем беднее грузин и менее образованны -- а это вполне достаточно для объяснения, почему их наверху мало; и т.д. Разбирать полемические приемы автора и показывать их некорректность можно было бы долго, но недосуг.

Давайте формулировать точнее. Ответа на свой вопрос я не получил.

(Мои собственные впечатления от Грузии -- я там бывал лет десять назад -- гораздо более идилличны; автор статьи пишет про совершенно не такую страну, которую застал я.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chelovekolyb@lj
2002-07-18 23:27 (ссылка)
По этим причинам я считаю представителей народов, которые нанесли нам удар в спину - эмигрантами.
Во-во, об этом же я и думал, когда писал об отношении к эмигрантам. Некоторую часть т.н. русских тоже надо сюда включить.
Только, наверное, эмигрант- неправильное слово, надо употреблять что-то другое- диссидент что ли или Враг Русского Народа, что наиболее точно.

(Ответить)