Немцом и Хакамада у нас тут тусуются:) Возможно чему нить научатся, но все равно, хоть я и изменил о Путине свое мнение на противоположное, реально поддержка у него в России огромная, так что альтернативы Путину нет. Наверное. А вот на Украине Путин проиграл, по крайней мере огромная часть украинцев его за поддержку дважды судимого человека, представителя криминала, Путина возненавидела. Думаю российская оппозиция может взять это на вооружение.

ты права. ну что делать когда здесь твои взгляды не разделяют? а? нас тут держат за мудаков, а те что поддерживают убеждены что мы ни на что не способны и что их голос ничег не решает?? затхлость эта достала! вот и отрывается народ на украине!
К.Л.

ответ простой - перестать сидеть сложа руки. Откуда ты знаешь, что твои взгляды не разделяют? "Нас держат за мудаков" - это ты сам так решил? Придумай как и покажи, что ты не мудак.

да - вопрос только в том, что там - люди чувствуют, что реально могут что-то сделать. А у нас - нет, сколько ни выходи на улицы и не кричи во весь голос разные вещи.
все, по-моему, уже просто "расслабились и получают удовольствие".
пойти не за кем. в правых - хакамаде, явлинском etc - люди разочаровались капитально.
бороться будут не "против кого-то", а "за кого-то" - но этого кого-то нету

Я уверена, что чувство, что ты "реально можешь что-то сделать" появляется не сразу. Его надо возделывать, растить. А что-бы что-то изменить - необязательно выходить на улицы. Вот посмотрите: кинули клич в ЖЖ, рассказали друг другу, сделали акцию в Б2 - и спасли мальчику нормальную жизнь. Это ли не изменение, это ли не "реально что-то сделать"?

а зачем идти именно за политиками? Давайте просто пойдем вместе. Вместо со мной, с Вами и с другими наравнодушными людьми, которые хотят изменений к лучшему.

чтобы победить стаю, нужна стая. чтобы была стая, нужен вожак.

появится. и не один, уверяю Вас.

Вы совершенно правы!

http://www.livejournal.com/community/ru_opposition/2386.html

вот еще показательный пример

Все так плохо, потому что

чувство, что ты "реально можешь что-то сделать" появляется не сразу. Его надо возделывать, растить.

Для большинства людей этот, как тебе (и мне) кажется, перевернутый вверх ногами мир просто удобен своей убогостью. Большинство людей живут по закону «чугунной задницы» и не берут на себя никакой дополнительной ответственности. Зачем?

Я согласен в том, что надо гнуть свою линию и оставаться собой. И собственным примером убеждать других людей. Это – большой максимум, который действительно в себе стоит холить и лелеять.

А люди едут в Украину, потому что, наверное, они поверили Украине больше, чем своей стране. От этой страны они самоустранились. По закону «чугунного зада».

у всех очень быстро при Путине опять появился совковый инстинкт "сидеть и не высовываться". Но сейчас еще можно что-то изменить. Можно было раньше. С каждым днем все сложней. Но люди уже попрятались. Особенно это относится к тем кто пожил при СССР - у них эти инстинкты самосхранения прям как новенькие повылезали.

Увы... вашими словами да мед пить. Я уже не верю, что что-то изменится в России. Верил - разочаровался. Потому и эммигрировал, как и многие думающие люди.

Вы знаете, тут много факторов на самом деле.

1. У нас таких лидеров как Ющенко просто нет. Никто такой харизмой не обладает.
2. Ющенко из деревни Сумской области. Что людей привлекает. Потом, симпатии резко к нему возросли после первого тура, еще и потому, что в деревне, откуда он родом, некто спалил дом, где жила его мать (мать в это время в больнице лежала). + "отравление" (которое непонятно было-не было). Т.е. совокупность факторов, которые позволяют придать лидеру вид "обижаемого властями".
3. И еще. Украина, в отличии от России невелика. У нее нет Сибири, нет такого количества других наций, лидеры которых ведут свою игру.

Огромность нашей страны ей не на пользу, ИМХО. Очень легко управлять ею, используя принцип "разделяй и властвуй". Даже, если проанализировать то, что подтолкнуло к развитию события на Украине, то различий будет намного больше, чем вы думаете.

Да-да, Марина, нужно здесь делать.
Просто, те, кто уехал на Украину, уехали туда для России.
Так тоже можно, ИМХО.

Там на нашей стороне обыватели, "средний класс".
Здесь средний класс туп, глух и пассивен.
Чтобы его раскачать, нужно
- либо мощнейший социоэкономический кризис путинский
- либо наличие медийных и прочих ресурсов которых нет

Про отсутствие такого лидера как Тимошенко я уж и не говорю.

Но все равно надо что-то делать. Поэтому ты все равно права, Марин.

Неожиданно, все-таки. Мне мои украинские родственники всегда казались людьми флегматичными и спокойными... :-) и, - чего уж тут стесняться, туповатыми... Живут себе в Сумах, выращивают кролей на огороде, на окраине города и никогда их ничто не колыхало.

Ну уж, если моя тетка, далекая от политики (и признаться, малообразованная) дама под 70, горячо поддерживает Ющенко, так же как её муж, полковник Советской Армии в отставке с хорошей фамилией Дiденко, то - да, наверное, там точно революция.

Значит, там случилось что-то, что смогло задеть "средний класс", который, как вы пишете "туп,, глух и пассивен".

Процесс объединения для помощи конкретному мальчику и процесс объединения для помощи своей стране - по сути своей вещи одного порядка. Как мы уже однажды выяснили, большинство твоих друзей в ЖЖ безразличны к судьбе мальчика. Для того чтобы они взяли и сделали что-нибудь для него, понадобятся не революционные призывы. Понадобится личный пример, понадобится личное (а не общее) обращение, понадобятся персональные и деликатные разговоры, в которых бы доступно и по возможности тонко объяснялось бы - зачем же, зачем всем этим тупицам, которые мнят себя русской интеллигенцией, - зачем им нужно помогать мальчику. Потом тебя спросят, почему именно этому мальчику. Потом попросят найти девочку. Потом предложат помощь в виде детских книжек. И в этих, казалось бы, пустых разговорах ты похоронишь время, - как будет казаться тебе. Но если для тебя помощь другим - вещь естественная, то для других людей - не совсем, или вовсе нет. И здесь начинается шоу, потому что, если ты действительно хочешь помочь мальчику, ты будешь разговаривать с дураками до тех пор, пока они не станут умными ровно настолько, сколько требуется, чтобы помочь другому. Более того, если ты хочешь помочь мальчику, ты должна понимать, что вот эти долбоебы, которых всегда большинство, - они тоже нуждаются в твоей помощи. Это часть твоей страны. Ты не любишь государство, но ты любишь свою страну? И вот ты должна с любовью относиться к тем, кто пока (как мы всегда надеемся) ничего не понимает. С любовью, терпением и даже смирением, потому что другой путь перемен - та самая кровь. А крови ты не хочешь.

Что же касается Украины, здесь можно вернуться к первому абзацу. Диспозиция здравого смысла и заблуждения в принципе не меняется. Этим людям нечего делать здесь. Им скучно. Они думают, что они живут, но смысл их жизни для них самих большая загадка. В современности такую прострацию можно назвать смертью. То есть, с одной стороны человек как бы жив, а с другой как бы мертв. Так что тебе действительно придется научиться воскрешать мертвецов. Люди, которые привыкли пиздеть и быть в центре внимания, люди, с завышенной самооценкой, лишенные возможно реализовывать себя, - они давно уже стали зомбированны собственными идеями. Что можно сделать в России? Где погавкать? Где почувствовать этот невыносимый запах не свободы даже, а вольности? Негде. И они едут в Украину, чтобы ощутить востребованность, по дороге как-то объясняя себе, зачем они это делают (по их мнению), - тоже про Россию подумать. Но их поездка туда не имеет никакого отношения к России, спасению России и прочим вещам, связанным с благополучием России. Эти люди сейчас пытаются взять реванш в Украине за собственную несостоятельность в России.

И алаверды. Марина, до тех пор, пока ты, я, все мы будем лгать себе - здесь ничего не изменится. Сторонники Ющенко в массе своей не питают никаких иллюзий относительно его персоны. Разве что совершенная молодежь, для которой весь мир окрашен в розовый цвет. Победа Ющенко это не победа добра над злом. Это победа меньшего зла над большим. Отдавая себе в этом отчет, невозможно отделаться от ощущения, что здесь, в России, победа такого характера - невозможна. Я понимаю, что Хакамада, Надеждин, Немцов (продолжим список мысленно) - вероятно, хорошо знакомые тебе люди. Вероятно, ты считаешь их хорошими людьми, так же, как ты считаешь хорошим Ходорковского. Но это, Марина, та симпатия, которой принято страдать в твоей тусовке. Ваш бомонд сложен не из тех, для кого судьба России безусловный жизненный приоритет. Я не знаю никого из этого бомонда, кто бы ради России жертвовал своим благополучием, был бы готов терпеть лишения, и я уже молчу - умереть был бы готов. До тех пор, пока деньги и власть в этом бомонде будут основными преференциями, люди из вашего бомонда никогда не станут избранниками народа. Это подобно тому, как в случае с помощью мальчику многие отписывались какими-то нелепыми отговорками в духе "наши деньги все равно не помогут", "один я ничего не смогу для них сделать" и т.д. Так вот в случае с бомондом, сладко есть, сладко пить, сладко спать и вообще сладко жить не синонимично радению за судьбу России. В этом отношении, если мы хотим видеть Россию другой, нужно не реанимировать эти скелеты, которые не только себя дискредитировали, но совершили ряд преступлений, за которые их вполне можно и нужно судить. Если ты хочешь видеть Россию другой - выйди из этого бомонда. Стань сама другой. И тогда, может быть, кто-то тебе действительно поверит. А поддерживать дипломатические отношения с людьми, просравшими как свое реноме, так и возможность спасти эту страну я лично не считаю возможным. Если ты считаешь иначе, поверь мне, у нас уйдет не много времени на то, чтобы дождаться коллапса.