Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-10-10 01:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:act

08.10.2008 Сход жителей на ул.Вавилова, 81


Фото [info]annabaskakova@lj

В Москве очередная незаконная точечная застройка.
Во дворе ул.Вавилова, 81 ООО "Эста" строит элитный жилой комплекс. Начатое строительство незаконно: 1 | 2.

Застройщик просто обнес забором территорию, причем захватил и дополнительную площадь, где находятся частные гаражи (естественно, не выкупленные застройщиком) и была детская площадка. Гаражи уже явно не вернуть, но сейчас застройщик намерен повторно расширить площадь, снеся остатки детской площадки и скверик -- основное нынешнее место гуляния мам этого квартала.

08.10.2008 на 17:00 был назначен сход жителей близлежаших домов. В сходе планировали принять участие активисты Совета инициативных групп Москвы, АКМ, СКМ, Левого фронта.

Всю вторую половину дня м.Университет (ближайшее к Вавилова, 81) было оцеплено милицией и ОМОНом (хотя вроде потом выяснилось что это не ОМОН или не только ОМОН, но и некий отряд "Волна" -- одно и то же в принципе).
UPD: Двоих активистов таки задержали на выходе из м.Университет, судили и приговорили к штрафу в 500 р.

То же самое наблюдалось и в самом дворе -- несколько автобусов и легковых машин с бойцами.

Сход начался в 19:00. Это был именно сход или же собрание, т.е. форма мероприятия, не требующая предварительного согласования с органами исполнительной власти. Никакой символики не было, агитации не шло, граждане просто намеревались обменяться мнениями, как им бороться с застройщиком.
Раздавались листовки, содержащие цитату из Д.А.Медведева об уважении к частной собственности (это на тему гаражей) и более ничего. Агитацией такие листовки, разумеется, не являются.

Всего собралось около 80-100 человек.

Через 10 мин. после начала командир (полковник Тришин) дал приказ рассеивать толпу. Началось "мягкое рассечение" (термин одного из ОМОНовец). Дубинок действительно не применяли, просто хватали всех, кто попадется под руку и тащили в машины.

Никаких требований сотрудники правоохранительных органов не выдвигали. Я не смог найти никого из задержанных, кто бы слышал требования, и из сотрудники правоохранительных органов, кто бы сказал, что требования выдвигал.
Практически молча накинулись на толпу, в которой в частности было очень много людей пожилого возраста (бабушки разные).

Таким образом быстро набралось 2 автобуса задержанных. После чего началось точечное задержание: два замуправы ходили по двору среди кучкующихся людей и тыкали бойцам пальцем, кого надо забрать. Тут под раздачу попал и я. Набрали еще один автобус и несколько легковушек.

Всех нас, задержанных, повезли в Ломоносовское ОВД. Кого-то по дороге, видимо, отпустили. Кто-то сбежал через забор из двора ОВД, пока толпу загоняли внутрь. В результате нас в ОВД оказалось 17 человек: несколько активистов указанных объединений и местные жители самого разного возраста (от пожилых до 18-летних).

Приезжало ФСБ, но действовало как-то вяло: поговорили с некоторыми из молодых на тему, не состоят ли те в экстремистских сообществах. Особо не давили.
Обычного в таких случаях УБОПа вообще не было (это странно).

Производившие задержание ОМОНовцы оформили рапорты, на основании которых были составлены протоколы: обвинение по ст.20.2 ч.2 КоАП ("Нарушение установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования" -- от пятисот до одной тысячи рублей).
Рапорты, разумеется, были липой, т.к. ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" мы не нарушали.

По этой статье нас могли держать не более 3-х часов, и по истечении этого срока милиционеры уже собрались нас отпускать (милиционерам, разумеется, нет самим никакого интереса возиться с такой толпой), однако тут начальнику ОВД поступил телефонный звонок с требованием продержать нас до утра, чтобы отконвоировать в суд (я это слышал через полуоткрытую дверь).

Стали переписывать рапорты и составлять новые протоколы: ст.19.3 ч.1 КоАП ("Неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции" -- от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест до пятнадцати суток).
Как водится, это было еще большей липой, чем первые протоколы.

Мы остались ночевать на полу отделения. Утром отвезли к мировому судье. Несколько часов держали перед подъездом в автобусе, потом, когда конвоиры замерзли, нас согнали в холл суда. Я вышел покурить и незаметно свернул за угол (получилось это правда только со второго раза: первый раз милиционер заметил и меня вернул). Затем этому примеру последовало еще несколько человек.
Когда милиционеры поняли, что половина народа отсутствует, а судья и не думает начинать рассмотрение дела первого из задержанных, они отпустили всех, сказав, что повестки в суд придут по почте (разумеется, ничего никуда не придет, т.к. судье лишняя работа не нужна, а ОМОНовцы-свидетели и так получат премии за эту операцию против граждан -- это похвастался один из бойцов).

09.10.2008 ок. 14:00 все уже были на свободе.

Еще фото.
Видео-интервью с жителями сразу после разгона.

P.S. Забыл рассказать. У меня с собой было журналистское удостоверение, которым я при задержании потыкал в лица бойцов "Волны". Эффекта это, естественно, не оказало.
______________________________________

Утром 09.10.2008, когда мы сидели в суде, представитель застройщика совершил на бульдозере несколько победных кругов по еще не захваченному скверу. (Я только не выяснил, был ли он в своем дорогом костюме или все-таки робу накинул.)
______________________________________

Напомню, что несколько недель назад на этой стройке неизвестными был сожжен экскаватор.
______________________________________

Если говорить объективно, то участок, обнесенный забором, отвоевать вряд ли получится (максимум что выйдет -- по муторным судам владельцы захваченных гаражей получат какую-нибудь компенсацию).

Имеет смысл воевать за сквер, пока и вокруг него не поставили забор.
______________________________________

Менты у меня отняли нож. При личном досмотре изъяли, не составив протокол (требовать протокола было в тот момент не с руки, просто договорился, что они мне после всего его вернут). Однако когда я поинтересовался судьбой ножа, но началась эстафета: "Какой нож?", "Я не знаю, он не у меня". "А, взял такой-то". "Но он уже ушел". "Не знаем, что делать, не видели ножа, спроси у начальника" и т.п.

Это была не какая-нибудь эндура за 200$, а дешевый китайский складник за 200 р.

Противно за таких ментов. Крохоборы чертовы.



(Добавить комментарий)


[info]fbmk@lj
2008-10-09 19:01 (ссылка)
А в других случаях такие сходы пресекались? Или это месть за сожженный экскаватор?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-09 19:08 (ссылка)
По-разному бывает. Но чтоб так резко и быстро, кажется, впервые (впрочем, не знаю всех бутовских инцидентов).

Экскаватор явно сыграл свою роль. Только не месть, а демонстрация, что у застройщика силы больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-10-10 05:22 (ссылка)
Да, "месть" неудачно слово.

Липовые протоколы все задержанные подписали?
Возможно ли предъявить ОМОНу иски о неправомерных действиях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 06:58 (ссылка)
Все подписали по обычной схеме: "С протоколом не согласен" и подпись.

Иски вчинять можно, абсолютно бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blaginin@lj
2008-10-16 15:52 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-16 15:58 (ссылка)
гы. Это тракторист такой холеный? Обычно как раз трактористам морду и бьют в подобных историях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2008-10-09 19:03 (ссылка)
Вообще на юге с точечной застройкой полная жопа. Строят на каждом свободном пятачке, при этом пропускной способности дорог не хватало уже 5 лет назад. Как там люди живут, даже представить себе не могу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-09 19:09 (ссылка)
В этом районе живет интеллигенция -- это старые МГУшные дома. У жителей не так много машин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2008-10-09 19:20 (ссылка)
в этом районе - может быть. Но сколько понастроили в районе Лобачевского, южной части пр.Вернадского и Лениского проспекта!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graf_g@lj
2008-10-09 19:22 (ссылка)
Погоди, это что же, все семнадцать человек в отделении ночевали?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-09 19:25 (ссылка)
Да, а что тебя удивляет?

Я кстати не первый раз ночую на полу ОВД в подобной многочисленной и разношерстной компании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_g@lj
2008-10-09 19:28 (ссылка)
Я скорее про пожилых спрашивал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-09 19:29 (ссылка)
а чё не так? Не сахарные, не растают.

В прошлый раз рядом со мной вообще инвалид 2-й группы так спал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_g@lj
2008-10-09 19:31 (ссылка)
Красота, красота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-09 19:35 (ссылка)
Дык.

И этой красоты вокруг так много, что у меня даже чувство прекрасного постепенно атрофируется.

(Ответить) (Уровень выше)

Про отсутствие УБОПа
[info]feokt_ndsm@lj
2008-10-09 19:33 (ссылка)
поговоравивают,что их расформировали...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про отсутствие УБОПа
[info]kassian@lj
2008-10-09 19:37 (ссылка)
Да не поговаривают, а Медвед закон издал о переформировании УБОП в службу по борьбе с экстремизмом (т.е. узаконил ситуацию, сложившуюся де-факто).

Я имел в виду УБОПовских оперов -- люди-то остались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alesh_a@lj
2008-10-09 20:56 (ссылка)
Родные места.

(Ответить)


[info]_lizard_@lj
2008-10-10 06:59 (ссылка)
я не понимаю почему нельзя строить так чтобы всех вокруг не обломать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]danich@lj
2008-10-10 16:04 (ссылка)
Мир не идеален, увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]strezzen@lj
2008-10-10 09:12 (ссылка)
Ну что за жлобы-то такие...(((

Как дальше будет ситуация развиватья? И откуда можно узнать инфу об акциях/сходах. А то я б тоже может поучаствовал, да не знал.

А зачем тебе нож?? Пырять кого-то?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 14:41 (ссылка)
Дальше вырубят сквер и новый дом будет больше по площади, чем сейчас в проекте.

О сходах не знаю, где узнавать, это не афишируется сильно. По внутренним рассылкам обычно. Еще в левацких журналах бывают анонсы.
Спроси лучше у Удальцовой: http://udaltsova.livejournal.com
Меня тоже на самом деле интересует, почему нет единой московской борды с такими анонсами. Только по отдельным районам есть: http://kuntsevo.newmail.ru/ssyl.htm

Нож -- колбасу на лавочке резать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strezzen@lj
2008-10-13 04:53 (ссылка)
Я тоже с ножом хожу, а ещё и на ножевой бой! Колбасу резать чтоб наверняка!
А то что нет сайта, на котором вся инфа по акциям - очень плохо. Получается, что число людей в них участвующих не увеличивается!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-15 07:31 (ссылка)
А куда на бой ходишь? Я тоже подумываю походить (как с диссером расхлебаюсь).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strezzen@lj
2008-10-15 08:39 (ссылка)
http://www.unibos.ru/knife/

Доволен. Занятия один раз в неделю. Присоединяйся. =)

А объявления об акциях можно было бы хотя бы в намарш_ру постить, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-15 13:20 (ссылка)
Биг сенкс. Попробую записаться через месяцок.

Надо, ох надо. Но леваки, похоже, сильно разочаровались в нашем комьюнити после памятного нашествия гомшизы.
Я буду постить, конечно, но я-то недостаточно активно участвую в таких акциях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]strezzen@lj
2008-10-16 07:18 (ссылка)
"Но леваки, похоже, сильно разочаровались в нашем комьюнити после памятного нашествия гомшизы."

Какие эти леваки нежные и чувствительные! :-))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexchmel@lj
2008-10-10 09:34 (ссылка)
Н-да.
А в принципе дают разрешение на такие собрания? Т.е. что если его таки получить? И какие претензии со стороны "охраны покоя" были бы в этом случае?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 14:44 (ссылка)
Разрешения быть не может. Есть понятие согласования. Но даже если согласовать с управой/мэрией не получилось, то мероприятие проводить можно (закон о митингах это позволяет).

Но собрание (не митинг) или сход не требует даже согласования.

Даже если бы подали заявку на мероприятие, то 99%, что согласовать отказались бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexchmel@lj
2008-10-10 16:31 (ссылка)
По какой причине отказали бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 16:44 (ссылка)
Для отмазки что угодно используется: собравшиеся могут повредить газон, милиция не сможет обеспечить безопасность и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexchmel@lj
2008-10-10 17:02 (ссылка)
Ясно. Т.е. без реальных причин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 17:07 (ссылка)
Да, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fbmk@lj
2008-10-10 12:03 (ссылка)
2) собрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов;

3) митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера;

http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

Не собрание, потому что не было специально отведенного или приспособленного места.
Выражение общественного мнения по поводу актуальных проблем, несомненно, было.
Понятие "сход" в законе не определено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 14:27 (ссылка)
Да.

Закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", конечно, очень кривой.

Непонятно, почему двор не может считаться местом, приспособленным для сбора жильцов ради обсуждения проблем дома. Я считаю, что это может квалифицироваться как собрание.

Понятие митинга чрезвычайно широкое, но можно ли совещание жильцов квалифицировать как "публичное выражение общественного мнения" я не уверен.
Следующий шаг при такой трактовке -- больше трех не собираться.

Так или иначе практика правоприменения до сегодняшнего дня была такой: митингом считалось скопление народа, если присутствуют флаги (и пр. атрибутика) или звукоусиливающая аппаратура (мегафон, к примеру).
________________

Сход определяется тут:

ФЗ "О местном самоуправлении в Российской Федерации" ст.80-81 (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78254;p=2#p552).
Сход является синонимом собрания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-10-10 15:15 (ссылка)
Ну так собрание вроде тоже должно проводиться с уведомлением властей. Правила одинаковые для любого "общественного мероприятия" (классификация, видимо, требуется для подачи уведомлений).
Таким образом, даже если это собрание, утверждение "ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" мы не нарушали" неочевидно (если говорить именно о законе, а не о практике).
Возможно, я чего-то не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 15:17 (ссылка)
Нет, ты пропустил что-то в законе "О собраниях...".

Собрания и одиночные пикеты не требуют вообще ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-10-10 15:23 (ссылка)
Организатор публичного мероприятия обязан:
1) подать в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления уведомление о проведении публичного мероприятия в порядке, установленном статьей 7 настоящего Федерального закона;
2) не позднее чем за три дня до дня проведения публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) информировать орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в письменной форме о принятии (непринятии) его предложения об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия;

Т.е. подавать в органы нужно в любом случае, но собрание и пикетирование не нужно согласовывать.
Правда, неясно, почему тут появляется пикетирование - строго говоря, это не публ. мероприятие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danich@lj
2008-10-10 15:54 (ссылка)
Нужно читать текст целиком. Статья 7 устанавливает порядок, при котором для собрания ничего такого не требуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-10-10 16:01 (ссылка)
да-да, виноват, второпях не посмотрел, так и подумал, что там ограничено

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kassian@lj
2008-10-10 15:56 (ссылка)
> в порядке, установленном статьей 7 настоящего Федерального закона

См. ст.7 ч.1:
Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danich@lj
2008-10-10 15:55 (ссылка)
Там вообще интересно получается. Если двор неприспособлен, то этот сход в принципе не будет являться публичным мероприятием, регулируемым соответствующим законом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fbmk@lj
2008-10-10 16:06 (ссылка)
Общие собрания (сходы), конференции граждан созываются местными Советами и органами территориального общественного самоуправления населения по мере необходимости.

Может быть, но тогда нужно уточнить, какой именно орган созвал данный сход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-16 15:12 (ссылка)
Управдом, скажем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cthutqh@lj
2008-10-24 15:00 (ссылка)
Английский "акт о мятеже" по моему от 1690 года хорошо разруливал эту несообразность собрание-митинг. Все просто, если собрались больше двенадцати недовольных жизнью, то после вежливого предупреждения разойтись их можно было атаковать с саблями наголо.

А вообще о ментах неплохо написано здесь:

Леонид Никитинский
Гражданин Орды - http://www.viperson.ru/wind.php?ID=298950&soch=1
Диктатура мента - http://www.viperson.ru/wind.php?ID=298972&soch=1

На строго научный характер конечно не претендует, но "действует в правильном направлении" (с). Как и эти вещи тоже:

Владимир Кузенко - http://www.my-works.org/author_1826.html


(Ответить) (Уровень выше)


[info]danich@lj
2008-10-10 15:56 (ссылка)
Выражения общественного мнения, несомненно, не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fbmk@lj
2008-10-10 16:03 (ссылка)
Т.е. было только выражение индивидуальных мнений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danich@lj
2008-10-10 16:15 (ссылка)
"митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера"

Это собрание не ставило своей целью публичного выражения общественного мнения, и этого выражения там не было. Люди собирались обсудить план действий, что и пытались делать, пока их не повинтили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danich@lj
2008-10-10 15:36 (ссылка)
Кажется, небольшая неточность в конце: последние люди из суда ушли сами, их никто не отпускал, но никто и не держал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-10 15:46 (ссылка)
Как мне передали из первых рук (меня уже там не было) менты-конвоиры сказали последним оставшимся, что мол идите отсюда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danich@lj
2008-10-10 15:52 (ссылка)
Мои первые руки мне сказали, что уходили сами) ладно, это все детали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvprasolov@lj
2008-10-26 06:00 (ссылка)
Я написал о последних событиях на ул. Вавилова, но я новый пользователь ЖЖ, меня никто не читает. Нельзя ли мое сообщение перепостить? В.В.Прасолов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-10-26 16:58 (ссылка)
OK, спасибо
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/2465631.html

В принципе вы можете записаться в namarsh_ru и сами туда помещать информационные тексты.

(Ответить) (Уровень выше)