Wed, Jan. 2nd, 2008, 10:45 am
Food not bombs.

Думайте про меня что хотите, но я считаю, что говорить, что цели ФНБ в том, чтобы накормить бомжей - это где-то то же самое, что говорить, что цель митинга - стоять с плакатами. Если что-то делаешь, надо чётко понимать, зачем и для чего ты это делаешь, что хочешь сказать, чего хочешь добиться, каких изменений в общественном сознании и структуре самого общества. Если не можешь чётко сформулировать тактические и стратегические цели акции, можешь с тем же успехом остаться дома. Толку всё равно не будет.

Акции ФНБ, как они задумывались, имели своей целью налаживание контактов и вовлечение в движение представителей беднейших социальных слоёв - с тем, чтобы в дальнейшем революция могла опереться и на них. Это была замечательная идея: преодолеть "классовый" барьер и установить психологический контакт с наиболее обездоленной частью населения путём одного из древнейших архетипических ритуалов - разделить с ними трапезу. Обидно, что сейчас эти акции превратились в этакую благотворительность, подачку беднякам от сытого "среднего класса". Поэтому ФНБ как движение сейчас выродилось из подлинно революционого в какое-то местечково-гуманитарное, типа какой-нибудь Армии Спасения. Известно, что такая благотворительность не помогает преодолеть, а иногда и ещё больше углубляет социальные противоречия.

А всё потому, что некоторые активисты не понимают, что и зачем делают. Вообще, это общая проблема всего анархо-движения - какой-то безудержный активизм без адекватной теоретической подготовки, без чётко сформулированных и обоснованных целей... Надо что-то с этим делать. А то даже страшно представить, какое количество энергии рассеивается впустую...

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:13 pm
[info]tushkin_as@lj

+1

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:14 pm
[info]svintusoid@lj

Ну, есть собственно и другой подход-- не "менять систему", а строить в ее "щелях", "порах" etc пронизывающую/отделенную параллельную. в этом смысле фнб-- полезно.
Это, в каком-то смысле куда полезнее, чем "рев.деятельность", т.кю предпосылок для революции маловато.

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:30 pm
[info]tushkin_as@lj

это называется "реформизм ссаный"

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:33 pm
[info]svintusoid@lj

мне как-то пофиг :-). я ж не анархо-революционер. скорее ультралиберал/либертарий и около того))

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:41 pm
[info]tushkin_as@lj

ну тогда всё понятно. хуй вам

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:44 pm
[info]svintusoid@lj

Против хуя ничего не имеем :-)

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:44 pm
[info]tushkin_as@lj

пизда вам тогда

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:47 pm
[info]svintusoid@lj

мизогиния-- зло :Ь

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:37 pm
[info]0cyrama@lj

Это Вы ещё очень мягко их приложили ))

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:39 pm
[info]ash_rabbi@lj

Революция - это не обязательно что-то одномоментное. Можно представить её и как процесс разветвлённый, растянутый во времени, типа такой лианы, проникающей в трещины и поры системы, создающей в ней автономные пространства и постепенно разрушающей её. Но без вовлечения людей в этот процесс, пользы не будет в любом случае.

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:47 pm
[info]0cyrama@lj

На Вашем месте я бы старался не давать определений Революции в духе Бернштейна и Зюганова...

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:58 pm
[info]ash_rabbi@lj

Ой, я даже и не знаю какое лучше - в духе Бернштейна или в духе Гевары. И то и другое - такое вкусное %)

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:00 pm
[info]svintusoid@lj

Но без вовлечения людей в этот процесс, пользы не будет в любом случае.
Это очевидно. просто фнб в этом случае выполняет роль частичной автономной альтернативы соц.системе.

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:06 pm
[info]ash_rabbi@lj

Ну, как ВАЗ её можно воспринимать, но толку-то? По окончании акции кормящий вернётся к своему колледжу и родителям-бизнесменам, а окармливаемый - к своим ночлежкам и подворотням. Ни тот ни другой не сделают никаких выводов из произошедшего.
Если никаких долгосрочных эффектов нет - время и силы потрачены впустую.

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:17 pm
[info]kiveretsky@lj

Если бы только это...
Увы, просто позорище какое-то, если смотреть со стороны на все это, и полная шизоидность очевидна - говорят одно, а делают противоположное.

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:35 pm
[info]lepestriny@lj

Ты прав конечно же! Баннер акции я давно уже повесил в сообществе, в коем модерирую, но посетив пару раз сами процедуры, призадумался почти о том же.
Но.
Один раз, очень давно, меня - вот точно так-же - очень вовремя накормили. Я уже дня четыре ничего не ел к тому времени, так уж вышло. Был на весь мир ОЧЕНЬ зол. И этот простой факт сильно изменил мои взгляды, и без идеологии. Идеологию, потом, человек может найти и сам, - когда уже задан позитивный вектор.
(Но есть важно вместе, и не ритуально, а когда действительно проголодаешься. Голодный человек чувствует разницу).

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:39 pm
[info]1504@lj

Аш Рабий!
Присоединяйся к нам! переходи на тёмную (марксистскую) сторону силы! Силы разума и теоретической подготовки!

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:41 pm
[info]ash_rabbi@lj

Мы, анархисты - это та же, тёмная сторона. Только мы ещё темней %)

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:45 pm
[info]0cyrama@lj

Мы-то темнее, а вот марксисты - красные - с точки зрения деления на свет и тьму оказываются самыми, не в обиду им будь сегодня сказано, серыми... А Вас они за своего приняли, наверное, из-за боевой орочьей раскраски юзерпика )))

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:49 pm
[info]1504@lj

как ж я его за своего принял, если я ему предлагаю переходить на нашу сторону?

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:54 pm
[info]0cyrama@lj

Значит, думаете, он внутренне к этому может быть готов. Нет, я в него верю - он нашему чёрному делу не изменит ))) А с вами - разве только против коричневой сволочи вместе можно...

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:59 pm
[info]1504@lj

я подумаю над вашим предложением


как раз мне тут предложение пришло от коричневой сволочи выступать вместе с ними против чёрной заразы

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:02 pm
[info]svintusoid@lj

Лучше на радикально-либеральную или либертарианскую ;-)

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:09 pm
[info]ash_rabbi@lj

Я считаю своим союзником любого, кто за свободу и против властей. А называет он себя при этом анархистом, неавторитарным марксистом, радикальным либералом или оленем, в жопу раненным - мне глубоко компланарно.

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:15 pm
[info]svintusoid@lj

Да я, в общем тоже :-)

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:41 pm
[info]0cyrama@lj

У меня общее ощущение, что в этом движении НИЧЕГО РЕВОЛЮЦИОННОГО НЕ БЫЛО С САМОГО НАЧАЛА. По крайней мере, в части, касающейся России, для меня это бесспорно.
Очень негативно отношусь к журналу "Автоном" (тоже насквозь пронизанному красно-буржуазным реформизмом) - но в предпоследнем, кажется, его номере была очень неплохая разгромная статья против ФНБ. Однако, похоже, против МОЛОДЁЖНОЙ МОДЫ - какие бы то ни было рациональные аргументы бессильны.

Tue, Jan. 1st, 2008, 06:55 pm
[info]ash_rabbi@lj

Сначала - революционное там как раз было. Американские менты разве что на уши не вставали, отлавливая ФНБшников по городкам и местечкам. Я слышал, даже до перестрелок с бездомными дело доходило %) А в россию - конечно, как оно обычно и бывает, пришёл уже стерильный и полупереваренный суррогат. Но это не значит, что нельзя из него сделать нечто революционное!

Я ничего не имею против молодёжной моды на анархические акции, равно как и против "тусовки" и "анархо-обывателей". То, что простые, не отягощённые излишним идеологическим балластом, люди находят наши цели близкими и поддерживают нас - замечательно. А наличие на каждой акции хотя бы нескольких человек, которые понимают, что делают - способно придать акции смысл.

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:04 pm
[info]1504@lj

вобще-то странно.
или тот кто придумывал эту акцию изначально был очень наивным чукотским юношей.

название акции "Фуд нот бомбс"

что о ней может подумать обыватель? ведь обыватель всегда обращает внимание на название.
Он подумает - что это пацифисты, мирные люди, ангелочки, веганы...

ВОт ежели в названии было что-то "Фуд нот власть" или типо того...

поэтому ничего удивительного. Наверное это явление не "выродилось", а обрело независимость от анархов, потому что если честно - ну эту акцию по сути и анархизм мало что связывает

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:20 pm
[info]ash_rabbi@lj

Так так и задумывалось - хотели подчеркнуть, что движение пацифистское и ненасильственное. Тут уместно вспомнить, что в США анархистское движение было и остаётся очень сильно вовлечённым в протест протих американских империалистических войн. Многие товарищи и пришли в движение через антивоенный протест - осмысление которого привело их к выводу о имманентной вредности государства per se. Отсюда и логическая связь с анархизмом и вообще революционностью. Жалко, что с преодолением границ государств и континентов эта связка потерялась - но всё же возможно её восстановить.

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:22 pm
[info]b1gbounder@lj

да вроде как акция всегда была пацифистской и не надо всех анархов шить к кроваво-революционным банщикам

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:26 pm
[info]1504@lj

соскочить хочешь?
а вот не получиться!

Tue, Jan. 1st, 2008, 07:33 pm
[info]ash_rabbi@lj

Я про это как раз комментом выше писал. И то, что человек пацифист - ещё само по себе не значит, что он не революционер.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 05:55 am
[info]cha_os_ss@lj

правильно написал...ага. наше дело это БОМБ-НОТ-ФУТС, а не кормление бомжей капустной веганской похлебкой...

Wed, Jan. 2nd, 2008, 08:31 am
[info]murella@lj

факт. Вот по этой причине я походы на это мероприятие и забросила к чертовой бабушке.

Wed, Jan. 2nd, 2008, 02:35 pm
[info]ash_rabbi@lj

Может и зря. Может быть, стоило наоборот попытаться там заняться делом и кого-нибудь сагитировать... Хотя аспергеры, вообще, обычно довольно хуёвые пропагандисты %)

Wed, Jan. 2nd, 2008, 04:02 pm
[info]murella@lj

из меня довольно говняный пропагандист, ага ;)

Sat, Jan. 5th, 2008, 08:39 am
[info]raendar@lj

как бы так сказать... Разве веганская еда вкусная? мож быть, кормить чем-нибудь повкуснее,а?

Sat, Jan. 5th, 2008, 05:55 pm
[info]ash_rabbi@lj

Ну, вообще у того, чтобы кормить именно веганской едой, есть практический смысл. Если ты поешь не совсем свежих овощей - в худшем случае тебе будет невкусно. А от несвежего мяса можешь и сдохнуть...
Но вообще вкусной веганской еды я ещё не встречал, факт. Как и прочей, сделанной по канонам. Тут недавно у мужика на бампере видел наклейку: "If it tastes good, it's probably not kosher" %)

Sat, Mar. 22nd, 2008, 10:46 am
[info]markedes@lj

Да-да. Кормить бедных людей бедными животными. Очень круто.

Анархо мясоеды должны есть капиталистов, а не коров. :-)

Sun, Mar. 23rd, 2008, 04:04 am
[info]ash_rabbi@lj

Кормить одних животных другими. Не вижу ничего зазорного в этом. Хотя если б была возможность вместо коров использовать ментов - я был бы только за %)

Sat, Mar. 22nd, 2008, 10:43 am
[info]markedes@lj

Да, делать что то надо. Приходи на готовку, обсудим.

Sun, Mar. 23rd, 2008, 04:03 am
[info]ash_rabbi@lj

В прошлом году тут у нас было ФНБ. Мутили это дело замечательные люди, парень с девушкой. Но этим летом они плюнули на всё и уехали в Чиапас, так что сейчас я даже не знаю, есть ли в Окленде ФНБ.