Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mumuntu ([info]mumuntu)
@ 2004-09-28 17:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[Geopolitics]
(удовлетворенно) Когда ветер не в наши окна, здесь и жить можно.
Вспоминаю фрагменты из книги Паршева "Почему Россия не Америка".
Автор утверждает, что Россия - самая холодная страна в мире, поэтому у нас все так плохо.
Это, надо сказать, свистеж.
Судите сами - стеклопакет в России был неизвестен вплоть до наступления полного капитализма.
Да и сейчас известен не всем.
Вот именно поэтому Россия и не Америка. При чем тут среднегодовая температура, скажите?


(Добавить комментарий)


[info]zoorobot@lj
2004-09-28 03:01 (ссылка)
Еще в качестве аргумента можно вспомнить Исландию, например.
Не стыкуется что-то у Паршева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kermit73@lj
2004-09-28 03:02 (ссылка)
Вы о Гольфстриме когда-нибудь слышали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 03:07 (ссылка)
То есть, без Гольфстрима нормальное строительство нам было не наладить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermit73@lj
2004-09-28 03:11 (ссылка)
Отчего же, можно, если хорошенько постараться. Но с Гольфстримом было бы гораздо легче, факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 03:18 (ссылка)
Я не очень хорошо знаю историю, но, мне кажется, при проклятом царизьме удавалось как-то и без Гольфстрима. Даже зерно экспортировали в Европу в массовом порядке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakovis@lj
2004-09-28 04:16 (ссылка)
Тогда лучше всего в Мурманске, там хвостик от него есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]b0gus@lj
2004-09-28 04:22 (ссылка)
не факт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoorobot@lj
2004-09-28 03:11 (ссылка)
Было дело, слышал. Однако это отнюдь не превращает Исландию в курорт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kermit73@lj
2004-09-28 03:01 (ссылка)
Ну, учитывая, что картошку выращивают в ванной, а нефть добывают в прихожей, среднегодовая температура, разумеется, ни при чём.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 03:06 (ссылка)
Ну, картошка - не самое теплолюбивое растение.
Нефть - тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermit73@lj
2004-09-28 03:10 (ссылка)
Есть ещё фейхуа, я помню. И вот это фейхуа выращивается само собой, равно, как и картошка. Да и нефть добывается самостоятельно, пока нефтяники, значит, сидят по тёплым квартирам со стеклопакетами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 03:16 (ссылка)
Выращивание и экспорт фейхуа является важнейшим, стратегическим фактором, определяющим процветание любой страны.
А нефтяники, кстати, я уверен, давно уже сидят по теплым квартирам со стеклопакетами. На то они и нефтяники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sighup150@lj
2004-09-28 03:06 (ссылка)
Вы уже на Большевиках?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 03:07 (ссылка)
Нет еще.
Там ремонт полным ходом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zoorobot@lj
2004-09-28 03:13 (ссылка)
Еще подумалось: по логике автора в Зимбабве вообще должен быть полный ништяк.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]b0gus@lj
2004-09-28 04:21 (ссылка)
а там и есть
тока на такие ништяки еще тысячи лет назад набежала такая туча негров, что нормальным белым пацанам ничего не осталось

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wildant@lj
2004-09-28 03:52 (ссылка)
Как меня ззза достал ентот Паршев. Чего он знает про Америку? В Америчке без помощи государства на западе континента и водицы бы не было (http://www.usbr.gov/gp/about_us/aboutus_history.cfm), а как следствие ничего бы не росло и никакой экономики не было б.

Ясно, что до капитализму стеклопакетов не было.
Но без поддержки государства ни плотину не построить, ни ядрёную электростанцию (и неважно где в Америке, в России или в Зимбабве).

(Ответить)


[info]korf@lj
2004-09-28 04:25 (ссылка)
Кстати, в большей части США и Западной Европы, включая Великобританию и Ирландию, стеклопакет неизвестен по сей день. В Англии высшим шиком является double glazing, то бишь по-нашему двойные рамы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 04:30 (ссылка)
(робко) Может быть, там просто потребности в них нет никакой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korf@lj
2004-09-28 04:42 (ссылка)
Вы никогда не пробовали спать при температуре в комнате +5 цельсия и влажности под 100%? Если нет, значит, вы не выросли на Британских островах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 04:44 (ссылка)
Нет, в комнате не приходилось.
Они вообще очень закаленные должны быть, да.
И никакого стеклопакета не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korf@lj
2004-09-28 05:21 (ссылка)
Меня вообще поражает, как они там существуют.

Живут практически в курятниках. Зарплата тыщ 12-18 фунтов в год, из неё платятся налоги, съём жилья либо выплаты по 30-летнему кредиту на его покупку. Притом жильё где-нибудь в жопе, в Лондоне мало кто может себе позволить. На отопление ещё зимой фунтов 300 в месяц уходит.

Из этой жопы 2-3 часа ехать каждое утро на работу, вечером обратно. Месячный проездной фунтов 400 стоит, поезда ходят через пень-колоду. При этом каким-то чудом остаются деньги в пабе посидеть, шмотки там купить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2004-09-28 06:06 (ссылка)
Где среднегодовая температура выше +10, там, конечно, не известен. И не особо нужен
В Швеции последние 20-25 лет норма - тройное остекление (с этими самыми пакетами)
Кроме того, широко внедряются всякие энергосберегающие технологии - тепло для обогрева дома отбирают из земли на глубине сто метров, из воздуха путём его охлаждения и т.д. Энергопотребление снижается в два-три раза (т.е., стандартный односемейный дом требует для обогрева не 25 тысяч кватт в год, а 10-15; то же самое с промышленными зданиями)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-09-28 06:47 (ссылка)
Откуда на глубине 100 м. тепло? У вас там вулканическая активность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2004-09-28 07:32 (ссылка)
+5 градусов. Зимой - более чем достаточно.
Вот из воздуха каким образом зимой отбирается - не представляю. Но как-то отбирается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-09-28 08:01 (ссылка)
Какое ж это тепло?????

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2004-09-28 08:09 (ссылка)
Тёплое. Воду до кипения в полпинка нагревает. Как - не знаю, но нагревает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-09-28 08:15 (ссылка)
Чудеса. Уточните механизм, будьте ласки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vap@lj
2004-09-28 08:49 (ссылка)
Может быть, имеется ввиду всего лишь классическая схема теплового насоса? Того самого, у которого КПД 300%, если в лоб считать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2004-09-28 08:57 (ссылка)
Примерно так они и называются: bergvärme pumpen - скальной тепловой насос, luftvärme pumpen - воздушный тепловой насос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_skuns@lj
2004-09-28 21:11 (ссылка)
А это как - "классическая схема"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 22:30 (ссылка)
Гугль, гуууууугль!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vap@lj
2004-09-28 22:34 (ссылка)
"Классическая" в том же смысле, как и литературное произведение может быть классическим.
Другими словами, общепризнанный принцип, применяемый где ни попадя. Например, в холодильниках или в обычных бытовых сплит-системах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2004-09-28 22:50 (ссылка)
Нет, я не о том. Как она работает? Мы звери невежественные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-09-28 22:55 (ссылка)
http://www.cogeneration.ru/tech_real/heat_pump.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2004-09-28 08:55 (ссылка)
Поищу на досуге. На русском ничего подобного не встречал, только на шведском и без детальных описаний механизма

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_i_d_a_n@lj
2004-10-01 10:16 (ссылка)
Потому, что на улицу выходить гадо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2004-10-03 00:25 (ссылка)
Согласен.
Теперь сравни технологии производства одежды и обуви в России и, скажем, в Америке или Финляндии.
Вершина отечественной обувной мысли это "Вибрамы" и кирзовые сапоги.
Сравни с Ecco или Columbia.

(Ответить) (Уровень выше)