Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2008-02-27 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хроника утраченного времени
КНДР
http://fishmonger.ru/06-07-27/index.htm
интересно написано:
В армии служат десять лет (с 17 до 27 лет). Служат как мужчины, так и женщины. Ежу понятно, что о каком нормальном функционировании экономики может идти речь, если основная часть трудоспособного населения, вместо того чтобы работать или учиться, занимается херней служа в армии. Детей заводят к 30 годам.
http://fishmonger.ru/06-07-27/7.htm

Обычные призывники по северокорейскому закону должны служить в армии 11 лет. Таким образом обеспечивается не только сплоченность общества, но и полное превосходство над южным соседом в живой силе: армия КНДР - одна из самых многочисленных в мире, ее численность в мирное время составляет 1,1 млн. человек. Раньше отдаваемый родине долг был еще тяжелее: служить надо было 13 лет. Послабление вышло в 1996 году. Тогда КНДР не только снизила срок службы на два года, но и установила верхнюю планку возраста, когда человека можно призвать в армию: для мужчин в 30 лет, для женщин - в 26 лет. Затем в 1999 году пхеньянское руководство милостиво снизило ее до 28 лет для граждан и 24 лет - для гражданок первого социалистического государства на корейской земле.
http://www.mcds.ru/default.asp?Mode=Review&ID_L0=6&ID_L1=29&ID_L2=217&ID_L3=550&ID=&ID_Review=37367

P.S. КНДР - практическое мальтузианство в действии - голод и служба в армии в самом детородном возде ограничивают естественный прирост в благоприятных условиях ("отсутствия эксплуатации человека человеком").


(Добавить комментарий)


[info]skeiz@lj
2008-02-27 10:01 (ссылка)
А можете объяснить тогда, почему переворот произошел не в КНДР, а в благополучном Таиланде?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2008-02-27 10:08 (ссылка)
Ресурсов мало - грызться не из-за чего, можно просто разрушить систему.
А когда ресурсов много - тут можно побороться и из попил.

См. - Тяньаньмэнь - 1989 г., с 1979 г. - реформы.
Ресурсов стало больше, ушли от явной голодухи - можно и побороться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obsrvr@lj
2008-02-27 10:11 (ссылка)
См. также различие развития после 1989 г. СССР и КНР - у СССР есть что пилить, у Китая мало (почти нет).

Поэтому только народец в Китаае немного подергался, а СССР пошли делить народное добро - благо этого добра было много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2008-02-27 10:21 (ссылка)
Дык, может тогда и хорошо, что в армии 11 лет служат? В армии кормят, кров дают, делом заставляют заниматься?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]makkawity@lj
2008-02-27 11:32 (ссылка)
упушен важный момент:
армия во многом аналог стройбата. все строительство и половина с/х на их плечах.
причина ясна - солдат дешевле и исполнительнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2008-02-27 11:55 (ссылка)
Вы в стройбате служили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makkawity@lj
2008-02-27 12:14 (ссылка)
нет, я служил в чем-то еще более близком: рота обеспечения учебного процесса в военном училище. Питер, 87-89гг.

чем занимается армия КНДР, мне также известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]skeiz@lj
2008-02-27 12:20 (ссылка)
Да нет, я просто к тому, что качество того, что строят стройбаты далеко не всегда соответствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makkawity@lj
2008-02-27 12:28 (ссылка)
я про лояльность и дешевизну строителя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poissonnier@lj
2008-02-27 22:16 (ссылка)
Что-то наши тянут хорошую асфальтированную дорогу к северокорейской границе (это практически единственная строящаяся дорога в вымирающем Приморье). Интересно, с какой целью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makkawity@lj
2008-02-27 22:53 (ссылка)
навскидку варианта три :)
в основном в рамках многостороннего сотрудничества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poissonnier@lj
2008-02-27 23:04 (ссылка)
Ага, посотрудничаешь тут... Вот судно опять наше захватили, правда в этот раз отпустили через несколько дней. До этого так легко отделаться не удавалось.

Северная Корея вообще представляет достаточно серьезную угрозу судоходству в регионе. Сколько народу утопло, выбирая между штормом и корейскими объятиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makkawity@lj
2008-02-28 03:30 (ссылка)
1. а отпустили быстрее чем я думал.
похоже, что брали не пограничиники а собсно охрана полигона.

2. кстати, сколько? статистика есть?
дело в том, что я постоянно натыкаюсь на миф / высказывания типа "дальневосточным морякам хорошо известно, что" суть которых в том что КНДР занимается пиратством. дескать, не одно задержанное судно бесследно исчезло а потом было продано под иным названием. ну, или там груз.
Попытки собрать факты не дали ничего. дипломаты и представители торгпредства, которые сидели в стране 10+ лет тоже ничего не знают.
но миф - есть и корни его понятны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poissonnier@lj
2008-02-28 04:51 (ссылка)
1. Они всегда спирают на "охрану полигона". Слабо верится, что в КНДР возможна подобная инициатива снизу.

2. Миф, без каких-либо реальных оснований. За последние десять лет, я так или иначе мониторю все новости для http://www.fishery.ru/ касающиеся происшествий в дальневосточных морях. Каждый день, десять лет подряд, все новости - от утонувшего рыбака, до перевернувшейся в Охотском море моторной лодки. Случаев, по которым можно было бы заподозрить КНДР в пиратстве в отношении российских судов, не было.

Были "официальные" захваты судов пытающихся укрыться в шторм. Были межкорейские шпионские разборки. Были кораблекрушения вызванные невозможностью пройти спокойно под корейским берегом. Но никаких таинственных пиратских нападений.

Вот случаи продажи (фактической кражи) зафрахтованных и прибывших в южнокорейские порты пароходов, в начале девяностых, имели место быть. Но это обычный российский криминал в лихие годы дележа наследия СССР.

В выходные катался вдоль корейской границы (в ЖЖ есть фото), слушал рассказы очевидцев про расстрелы корейскими пограничниками беглецов и случайно унесенных на нашу территорию корейских рыбаков. Очень красочно описывают, но тоже сомневаюсь насколько им можно верить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]makkawity@lj
2008-02-28 05:11 (ссылка)
1. это не инициатива снизу - это противоречие инструкций. погранцы в теме, у охраны полигона приказ винтить всех подозрительных по принципу "потом разберемся".
2. спасибо.
и кстати по теме расстрелов - http://ri-hwa-won.livejournal.com/55149.html?thread=309357

(Ответить) (Уровень выше)