Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokhozhyj ([info]prokhozhyj)
@ 2007-06-06 11:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гейзеры

      Я, конечно, не геолог и ни в коем случае не эксперт. Но всё же: пара мыслей про Долину гейзеров и сель. Как работает гейзер, все представляют? Имеется глубинная "печка", разогреваемая вулканическим теплом. Над ней – циркуляционная система из трещин в скале, в которые проникает вода. В трещинах возникает высокий такой (= глубокий такой) столб воды, давление внизу которого сильно выше атмосферного. А значит, и кипит вода там не при 100 °C, а выше. И именно этот самый низ разогревается от "печки". С течением времени он всё-таки разогревается достаточно, закипает, булькает, и часть воды из трещин выплёскивает. В результате давление внизу трещины падает, вода внизу вдруг оказывается сверхперегретой, взрывообразно превращается в пар, пар рвётся расшириться, и всё, что было в этой трещине, вылетает из неё фонтаном: гейзер извергается. Потом в трещины вновь проникает вода, и цикл пошёл на новый заход.
      А потом пришёл сель. Сель – штука поверхностная, "печку" он затронуть не мог, глубинную циркуляционную систему, думаю, тоже. Значит, механизм цел, только сверху присыпан. Прорвутся гейзеры снова, никуда не денутся. Может, по другим трещинам и не сегодня, но прорвутся. Грязь высохнет, зеленью пойдёт, уникальные термофилы уцелели – не всю же Долину завалило, так что снова разведутся... Так что сама по себе селевая нашлёпка – это пол-беды. Подозреваю, такое там и раньше могло бывать. Восстановится система, сначала не такая красивая, конечно, но жить, дымить и извергаться Долина будет.
      Но сель ещё и ручей подпрудил. И вода поднимается и гейзеры грозит притопить. И вот если она таки их всех зальёт, и над трещинами циркуляционной системы возникнет сильно превосходящее их по объёму озеро, то фонтанов да, уже не выйдет, а просто будет оно горячим и временами пузырить. Но селевые плотины – штуки не вечные, и озеро это – тоже. Уйдёт со временем. Вот с каким – это уже вопрос. Но опять же – когда-нибудь, и очень возможно, что ещё при нас, Долина восстановится (если только всё там каким-нибудь вулканом не разнесёт, но это уже совсем другая история). Да и не затопило её пока что целиком, часть только. Может, и не затопит.
      А вот если эту плотину рвать надумают, чтоб озеро не получалось – вот тут я не знаю, что там от взрывов в трещинах сдвинется и какие каналы циркуляционной системы перекроет уже в глубине, посреди шестерёнок самого механизма. Вот тут, поторопившись, Долину можно и потерять погубить. IMHO, повторю, я всё-таки не геолог.
      Не люди этот сель уронили – не людям его и разгребать. Природа разберётся. Шансы есть. Такие вот, примерно, дела.

 


(Добавить комментарий)


[info]himura_yumi@lj
2007-06-06 05:43 (ссылка)
Согласна с тем, что людям вмешиваться и "спасать" не стоит. Как бы жаль не было.
А взрывать вроде бы и не собираются, представляют опасность и последствия (со слов Виктора Сугробова, ведущего научного сотрудника института вулканологии и сейсмологии Дальневосточного отделения РАН)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2007-06-06 06:08 (ссылка)
Вот и славно, если так. А то в газетах что-то такое промелькнуло было. Я, конечно, про газеты всё понимаю, но ведь не всегда же они врут...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zverolov@lj
2007-06-06 05:43 (ссылка)
Я тоже не геолог, но соображения примерно такие же. А плотину лучше бы аккуратно разгрести, хотя туда наверное невозможно доставить тяжелую технику.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prokhozhyj@lj
2007-06-06 06:04 (ссылка)
Доступ только вертолётами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zewgma@lj
2007-06-06 07:19 (ссылка)
Вертолеты могут по частям тяжелую технику доставить, но тоже, по-моему, лишнее это. (Может, добровольцев с кирками и лопатами? ;)
Если на реке Белой, с карстовыми берегами, лес порубили, плотину городят и химзавод строят, то какого понимания геологии можно ждать от этих людей (во власти).
Они вон в генетическое оружие против нас поверили.
Кстати, раз ты такой умный, может, вот это (http://community.livejournal.com/idea_darom/1089.html?mode=reply&style=mine) объяснишь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbzhukov@lj
2007-06-09 14:02 (ссылка)
Может, добровольцев с кирками и лопатами? ;)
Нафиг-нафиг! Избави господи. Прорыв плотины - даже настоящей, рассчитанной плотины, а не каменно-земляного вороха с неизвестными прочностными характеристиками - это типичный пример катастрофического процесса, когда небольшое локальное разрушение лавиноообразно приводит к распаду всей системы. Проще говоря, когда в невычисляемый момент один из добровольцев, сам того не зная, нанесет решающий удар киркой, прочие (а их должно быть много) могут не успеть удрать с завала - их смоет уходящим озером вместе с обломками дамбы.
Да и не надо оно. Вода дырочку уже нашла, пусть теперь сама ищет свой стабильный уровень.

Кстати, раз ты такой умный, может, вот это объяснишь?
Передаю слово Галине Ковальской - лучшему социальному журналисту 90-х, знатоку шахтерского Кузбасса:
"Выяснилось, что из 194 тысяч кузбасских шахтеров 140 тысяч работают в условиях значительных нарушения норм и правил безопасности. <...> Вообще-то каждой шахте положен прибор для измерения концентрации метана. Без него нельзя - это грубейшее нарушение техники безопасности, за которое шахту беспощадно штрафуют. Однако кое-где приборы неисправны: нет денег обзавестись новыми. но и там, где все в порядке, на их показания часто не обращают внимания: ну, превышение и превышение нормы, что ж теперь, не работать, что ли? Какой-нибудь датчик автоматической блокировки телогрейкой закутают, чтобы не мешала, зараза, людям уголь рубить, - и вперед".
И далее:
"В середине 60-х такая же [как на шахте "Зыряновская" в декабре 1997 г.; 67 трупов - Б. Ж.] по масштабу и по типу авария произошла в США. <...> В 77-м Конгресс принял закон о защите жизни и здоровья шахтеров, на основании которого были сформулированы инструкции по безопасности труда на шахтах. Есть азбучные для американцев принципы, нарушить которые не вправе ни один шахтовладелец. Например, категорически запрещено вести одновременную добычу угля и метана [выделено мною. - Б. Ж.]. В США либо сначала откачивают из пласта метан, либо, если это получается дешевле, закачивают такое количество воздуха, чтобы разбавить метан до безопасной концентрации.
Когда Мировой банк разрабатывал планы реструктуризации российской угольной промышленности, нам было предложено позаимствовать американские технологии. Российские угольные генералы решили, что это категорически невозможно: Из наших пластов будто бы никак нельзя откачать метан. В том же Кузбассе вскрывают угольные пласты, и опять параллельно с добычей угля будет вестись добыча метана".
(Галина Ковальская. "Рабочие дни" (посмертный сборник). М., ОГИ - "Мемориал", 2003, стр. 30 - 34)
Писано почти десять лет назад. Вот эти пласты, о которых Галя писала тогда, сегодня и рвутся. Не думаю, что г-н Пуликовский тогда знал о них (он в ту пору не за техникой безопасности надзирал, а Грозный воевал), но г-н Тулеев знал совершенно точно.

А насчет того, чем вообще шахтеры дышат - воздухом, активно закачиваемым в шахту с поверхности. Если попадут в завал - кислородом из индивидуального спасательного комплекта. Дышат, в общем-то плохо. Как пишет Галя в той же статье, "людей со здоровыми легкими и бронхами среди подземщиков со стажем практически не бывает". В основном из-за пыли - угольной и прочей.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zewgma@lj
2007-06-09 14:10 (ссылка)
Спасибо!
А насчет закачки газа в пласты, это делать должны нефтяники, оказывается: при добыче нефти одновременно добывается много газа, ну то есть обычно он у нас сжигается... а вообще его-то как раз можно транспортировать (и через трубу, и в емкостях), и закачивать обратно в пласты - при этом повышается эффективность добычи нефти! Попали мне тут в руки интересные материалы от эксперта, нефтяника ханты-мансийского, вот осмыслю, поделюсь впечатлениями.

(Ответить) (Уровень выше)