Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-11-09 01:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Три поэмы о женской доле
РиЛ: Руслан, (неудачливые женихи), Черномор.
Г.: Иосиф, (Сатана, Гавриил), Св. Дух.
ГН: Муж, Граф, Лидин.

Упрощение и усиление двусмысленности сюжетной схемы.
РиЛ - сюжет в сфере героя (путь) с эпизодическими набегами в сферу героини (плен).
Г - Перемещение сюжета в сферу героини и мужа (дом), в которую вторгаются герои, с набегами в сферу героев.
ГН - сфера героини и мужа, набег героя, etc.
РиЛ-Г: параллелизм эротических сцен с голубем и Черномором (так Св. Дух оказывается уравнен с Иосифом), продолжение - кульминация ГН (не знаю, чем бы кончил он). Вообще ГН как римейк Г. Лидин-Гавриил etc. Но то, что в Г. честно изложено, в ГН дано намеком в конце.
Итого: молодые-старые (сила-бессилие), удачливые-неудачливые, спасители-искусители, законные-незаконные.
О дамах - все замужние, две непорочные при этом, а третья... но довольно на сегодня.


(Добавить комментарий)


[info]ddaschka@lj
2004-11-08 12:44 (ссылка)
А Домик? Довольно близко должен быть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-11-08 12:54 (ссылка)
Домик я отложил на потом. Там сюжет совсем запутан в болтовне, а герой мистифицированный и один. Зато графиня есть.

На самом деле, линия идет от ТБ, это первая эпическая вещь, пародирующая Ж. и соединяющая (по-детски совсем еще) темы эротики и поэзии, ДвК, в определенном смысле, замыкает это кольцо (ну, женские и мужеские).

А Томашевский врет ужасно. Он пишет, что все эпизоды Г начинаются с Марии. Это не есть правда. И еще пишет, что в РиЛ думает только Людмила, остальные действуют. Тоже неправда. Но полезная. Действительно, гораздо больше интроспекций в чужое (женское).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddaschka@lj
2004-11-08 13:12 (ссылка)
Получается так. От тени к домику. Есть, конечно, и попозже рефлексы: Клеопатра в ЕН и все такое, но только рефлексы.
Потом: эпика эпикой, но есть ведь и целый пласт эпиграмм, мадригалов, эпиграмм-мадригалов и всякого такого. Я вот, к примеру, столкнулась как-то по ходу жизни с целой традицией уподобления любовного чувства религиозному не в возвышенном смысле, а в метафорически-приземленном (у Б. есть пара сочиненьиц). Это ведь тоже к Г-де может быть близко.
А французские источники будете поднимать? Война богов, то-се?
Интроспекция в женское это "подумала и стала кушать"? :-) А насчет думать-действовать, правда, глупость какая-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-11-08 13:18 (ссылка)
1. Ну, мне дай Бог с этим спецкурсом закончить. Конечно, я выбегаю и за пределы иронического эпоса, и вообще за пределы эпоса, но эпизодически. Еще вот ЕО есть ;)
2. Французов описал как раз Томашевский, я тоже делаю робкие набеги, но в основном, отсылаю к классику. Кстати, в нашей библиотеке нету Парни из Литпамятников. Была, а теперь нету. Продали, видимо. Хорошо, в сетке есть - http://parni-evarist.viv.ru/cont/wojna777/1.html
3. Да, видимо. Или "думает: пора".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddaschka@lj
2004-11-08 13:21 (ссылка)
Чего только нет, блин.
Чудны дела твои, Господи,
как сказал Морзе, придумав морзянку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddaschka@lj
2004-11-08 23:39 (ссылка)
Вот еще, кстати. Есть ведь и обратный вариант: не мужик в юбке, а баба в штанах - мадам де Сталь (ср. известную похвалу Карамзина). Ну и с эротикой там есть чем заняться, несмотря на уродство ее (постоянные прогрессирующие водянки, заканчивающиеся рождением крепеньких мальчуганов etc.). В некотором смысле зеркальное отражение Вашего сюжета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-11-09 00:48 (ссылка)
Папесса Иоанна, Н. Дурова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddaschka@lj
2004-11-09 00:52 (ссылка)
Во-во. Только Стальша пораньше возникает.

(Ответить) (Уровень выше)