Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-09-24 20:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Пострадать хотели многие – не всем выпадало. А тем кому выпадало, но они отреклись считались в Церкви людьми случайными, незнамо как тут очутившимися, выявленных гонениями как именно случайных, ненадежных…

Продолжу:

Еще при апостолах мученичество почиталось благой смертью: «Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.  Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое; а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь». Люди знали на что шли. Обвинение: «христианин», было как подтверждение свидетельства своей неотмирности, и значит своей спасающей, воскресающей веры. Это желание «найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере», все почитая за сор, «чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых».
Церковь же 19 века состоит из людей вялых. При этом их еще зачем то пытаются подстегнуть полетами Феодоры и рассказами странника, настолько откровенно еще более вялыми, что от чтения такого малоэнергийного духовного напитка становится совсем скучно и непонятно – чтение и куцее повторение навыков  монахов-пустынников и интерпретация их странных видений – это и есть предмет веры? Вера церковного человека околачивается вокруг Добротолюбия, призывает начать аскетничать  «христианской империи», не называя, межтем, эту империю – лживой, а работающую на нее церковную верхушку – продажной. Напротив, святые, убёгшие в леса – не от империи, а от развратной братии, поют империи славу, хвалят наихристианнейшего базилевса, обзывая его опорой и защитой, вообще говорят, что гут полный кругом, но надо еще только себя понудить среди всего этого великолепия и царства православной справедливости. Какого, спрашивается, хрена нужны империи подвижники? Это какая то каракуля на самом смысле «бегства от мира». Понятно, что если кругом все пучком, а подвижники от этого пучка ушли спать на голом камне, то голый каменьи есть христианская норма до которой надо решиться возвыситься, исцарапывая свою душу мыслью что нас убогих может когда и помилуют за луковку. Кругом все натуральные христиане, только грешники.  Все скопом хиляют в ад, потому что грешники, хоть и крещеные.  Целая империя кающихся грешников.  Святые ушли в святые, чтобы нас отмаливать. Мы их канонизируем тут с помощью нашей святой, но признающей себя тоже грешной, иерархии, а оне за это там сейчас поклоны ложат.  – продолжают заниматься любимым делом и своим прирожденным призванием. Не каждому суждено с детства молоком плеваться аккурат по средам и пятницам и всем великим постом…  Будет время – когда нас выпустят ненадолго из ада – нас может быть тоже поставят на поклоны, если найдут за что помиловать. Бум бить тоже, как святые, причем – в охотку… Раз помиловали то. Тут не то что на поклоны встанешь, вообще встанешь где прикажут, в какой нить захудалой обители, и будешь, не шевелясь ,слушать пение ангелов. Пытаясь сделать вид, что очень нравится, но малость непривычно, что вызывает почти искренний восторг. Ну что это за вера? Все ложут поклоны и ловят от этого кайф, называемый тут блаженством. С эротическим, конечно, оттенком, как отцы намечтали в своих эротических фантазиях. Блядство, короче, какое то, а не учение.
Христос говорит постоянно: «в Меня веруйте». Ну неужели в «облико морале» надо верить? Ну чепуха же полная. Христос говорит о Себе как о Ходатае, по теперяшнему – гаранте Своих слов. Да, Христос -= Гарант обетования. Верить в Него, а не только «Ему» - значит принять Его не только как Учителя, Который научил как правильно понимать и растить свою веру, но Сам прошел тем путем, который предлагает всем. Вот видите – умираем. Вот видите – воскресаем. Всё поняли? Не когда то там воскресаем, а сейчас же и воскресаем. И живем новой жизнью. Совершенно полноценной. Не в тонком астральном теле, а в своем теле, на котором можно и раны показать для свидетельства что это – то самое тело. Жить в мире, называемом «Царствие Небесное». «Иисус говорит ей: воскреснет брат твой. Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день». Что за «последний день» такой далекий? -  «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?»
Когда нибудь и этот мир весь обновится. Сроков – никто не знает. Христос говорит что надо верить в Него. Он - Тот Самый, Который пришел избавить. Избавить от грехов. Опять же – не «научить как с ними бороться». По сто поклонов в день с Иисусовой и на женщин не смотреть. И чувствовать прилив после исполнения правила. Отфигачил, наконец, что аж легче стало.
Во всем быть верным. Грех – нарушение верности. Веры. Не клятвы – нет. Веру свою распространять и на все «малое». С малого и начинается все… Если она есть – она и в малом проявится. Не в делах больших и малых. Верность тоже – дела веры. Очень часто бездеятельные и апофатичные. Не делать неверных шагов. Лучше – никаких.  Вероломства не совершать, чтоб не сломать росток веры. Не иметь соглашательства с делами неверных.
Быть верным, верить в Христа, и любить Христа – это в общем одно и тоже. Верность, устойчивость – разве это не любовь мучеников? Нарушить верность – потерять веру. Она на малом держится всегда – вера. Опора ее – веры – не так эффектна как горосдвигание. Чего их двигать, если нет верности в малом? Собственно – любви. Пусть малой, но любви. Без всякой гнилой надрывности – любить вот этот Путь. Который есть и Истина и Жизнь. Путь верности до конца – путь утверждения веры. Спасителя и Гаранта будущих благ. Что обещал то исполнит. Верным – в первую очередь.  Тем кто держится в вере и отклоняется сомнительных дел.



(Добавить комментарий)


[info]jhn_d@lj
2008-09-24 14:22 (ссылка)
"Напротив, святые, убёгшие в леса – не от империи, а от развратной братии, поют империи славу, хвалят наихристианнейшего базилевса, обзывая его опорой и защитой, вообще говорят, что гут полный кругом, но надо еще только себя понудить среди всего этого великолепия и царства православной справедливости. Какого, спрашивается, хрена нужны империи подвижники?"
Да ясно, что хрень. Шаловливлими ручками романовских х....плётов
история писалась. Если жития старообрядцев почитать и сравнить с официальными. Лжа поповская, с краснорожего Владимира. Я вообще сомневаюсь, что Серафим Саровский реальная личность. Мож, был кто-то, но совсем не тот. Это и вся вокруг него написанная лжеочевидцами байда подтверждает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-09-24 14:24 (ссылка)
Дивеевскую канавку перекопать штоли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-09-24 14:25 (ссылка)
Вот отче Аввакум смердякам давал оторваться. Насколько энергийный был человечище.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 14:33 (ссылка)
думаю - личность вполне реальная и некоторые слова Серафима - реальность, полагаю, но сделали из него непонятное что-то.
именно сумма глядится фальшиво.
...
связи у меня сегодня нет совсем.
так - рывками короткими.
комментарий пытаюсь отправить - не уходит.
выйду, пожалуй, пока из сети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-09-24 14:41 (ссылка)
Как сквозь мутное стекло. Был кто-то, отдельные пассажи выбиваются из общего строя выдумок.

(Ответить) (Уровень выше)

Офф-топ
[info]jhn_d@lj
2008-09-24 14:44 (ссылка)
Гугл мне сейчас выдал. Я возмущён.
" We're sorry...

... but your query looks similar to automated requests from a computer virus or spyware application. To protect our users, we can't process your request right now.

We'll restore your access as quickly as possible, so try again soon. In the meantime, if you suspect that your computer or network has been infected, you might want to run a virus checker or spyware remover to make sure that your systems are free of viruses and other spurious software.

If you're continually receiving this error, you may be able to resolve the problem by deleting your Google cookie and revisiting Google. For browser-specific instructions, please consult your browser's online support center.

If your entire network is affected, more information is available in the Google Web Search Help Center.

We apologize for the inconvenience, and hope we'll see you again on Google."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 15:51 (ссылка)
и чо эта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]jhn_d@lj
2008-09-25 01:58 (ссылка)
Заразных не пускаем говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]ignaty_l@lj
2008-09-25 05:19 (ссылка)
из твоей машины наверное зараза вылетает реактивно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф-топ
[info]jhn_d@lj
2008-09-25 05:49 (ссылка)
Моя машина светла как светлячок. Этот Гугл глючит.
Потому, как с сетью что-то было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: светла как светлячок
[info]ignaty_l@lj
2008-09-25 06:06 (ссылка)
угу.
я те поверил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: светла как светлячок
[info]jhn_d@lj
2008-09-25 06:15 (ссылка)
А что такое? В чём причина неверия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinabg@lj
2008-09-24 15:25 (ссылка)
так, святых отменяем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 15:46 (ссылка)
Марин, ну как тя отменить?
святись уж.
нам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2008-09-24 16:48 (ссылка)
куда уж мне :( да и святых-то, по-твоему нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 17:03 (ссылка)
по моему святых раз в тыщу больше чем по твоему.
тока они не все на иконах с нас зырют.
некоторые напрямую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marinabg@lj
2008-09-24 17:13 (ссылка)
так это не по-твоему, а по-православному: точное число святых никто не знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 17:15 (ссылка)
а я и есть православный.
не то что некоторыя язычники недовоцерковленные до ума.
а точное количество святых не знают даже бесы.
не только православная камисия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-09-24 15:36 (ссылка)
Игнатий, я щас хочу за вялых заступиться. Можно? Вот смотри. Умереть за Христа - это проще простого. Тут оттенков нет. Напротив тебя зло, ну пусть не зло, а заблудшие - но все равно с ними все понятно. И требуется от тебя потерпеть минуту-другую, пока голову пилить будут. Главное, понятно, че они, а че ты. А если не умереть, а жить лет там 50 за Христа? ну да, голову вроде бы не перепиливают, а по кусочкам отрезают. А попробуй перетерпи. И все так сложно, все непонятно. Когда камнями побивают, скажешь прости им, Господи, бо не ведают, что творят и не ошибешься. А когда за ухом почесался, а тебе резко выговорили - вот что ответить? Прости бо не ведают или простите меня грешнаго? И так ведь каждый день на протяжении 50 лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 15:50 (ссылка)
да я совершенно согласен та...
тут само учение плодит вялых.
даже не вялых поначалу а рефлексирующих на окрики и пытающихся сообрзить как "по христиански ответить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-09-24 15:58 (ссылка)
плодит, да

допустим, жил не тужил, вел себя прилично и морально-нравственно. а тут уверовал, крестился. и че дальше? так же жить как и раньше, только еще в Христа в душе верить? как-то это непонятно, а чем тогда от себя же прежнего отличаюсь? значит, надо как-то показать, что изменился. спецэффекты продемонстрировать. поклоны поотбивать, три часа по стойке смирно простоять - и все для того, чтобы самому себе напомнить, я не такой как раньше, я другой, я крещенный грешник с удостоверением! вот обойтись без спецэффектов - самое трудное, потому что непонятно, как во мне это зерно созревает, не видно этого. все время тянет разрыть зерно и померять линейкой - сегодня разбухло на 2 сантиметра больше, чем вчера, ага, значит есть прогресс! и ведь не учат агрономы наши, что не надо разрывать, не надо с линейкой каждый день мерять - вырастет, все вырастет, и прилетят еще перелетные птицы небесные отдыхать под ветвями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 16:34 (ссылка)
да, нормы выработки увеличились, да и вообще на повышение пошел духовное...
все бы ничего, да во только путь уж больно пространный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-09-24 16:40 (ссылка)
а как еще понять, вырос ты духовно или нет ))) приблизился ли к Царству Небесному? ну если вместо 50 поклонов стал 100 класть, тут ясно -в два раза быстрее потопал. а без этого как понять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 16:47 (ссылка)
тока пасть :)
в нулевое состояние. )))
с 50 поклонов на ноль.
а потом опять заново.
по святым отцам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-24 16:38 (ссылка)
Я вот вчера зашла с подружкой к ее папе в храм (папа - настоятель). Они там собирались всенощную служить Силуану Афонскому. Я представила - вот опять поп с кучкой прихожан в течении трех часов будут петь и произносить засаленные вусмерть тексты, и ловить с того кайф. Неприятно. Впечатление усилила реклама на эскалаторе в метро "Приглашаем на православную ярмамрку. Вашему вниманию предлагаются чудотворные иконы, беседы со священником..." и благодать оптом и в розницу, подумала я.
Кажется, не по теме написала, да?
:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 16:45 (ссылка)
по теме.
я чота подобную рекламу помню.
не помню где видел или слышал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinabg@lj
2008-09-24 16:51 (ссылка)
не по теме. смешали всё в одну кучу.
вас в храме случайно не потрясывало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

случайно не потрясывало?
[info]ignaty_l@lj
2008-09-24 17:14 (ссылка)
когда бесы из алтаря как начнут вылетать, Марин, знаешь как трясет.
или батюшка если выбежит матерясь.
обычное дело.
в храме всех нормальных людей трясет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

обычное дело
[info]lichinych@lj
2008-09-25 04:01 (ссылка)
Чё, правда, не шутите?
Это "бесовские стрелы направленные на предстоящего"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: обычное дело
[info]ignaty_l@lj
2008-09-25 05:03 (ссылка)
какие могу быть шутки.
стрелы на кого тока не направлены.
да.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: случайно не потрясывало?
[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 04:27 (ссылка)
Еу вот, если серьезно, меня никогда не трясло. Раньше очень любила в храм ходить (сейчас и не знаю, мож от ладана, но осозовалось, как кайф от красот гимнографии), а сейчкс - ничего, окамененное нечувствие:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: случайно не потрясывало?
[info]jhn_d@lj
2008-09-25 05:56 (ссылка)
Это не нечувствие. Это спектакль "Дядя Ваня", надоел. Шестьсот шесдесятЪ шестое выступление провинциальных артистов погорелого театра города Буй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: случайно не потрясывало?
[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 06:18 (ссылка)
Да, ты прав. Я вот и писала, что мне трудно понять, как можно десятилетиями одно и то же пропевать-прочитывать по несколько раз в неделю, и делать это с удовольствием, тем более, что художественную ценность представляют собой пара текстов из миллиона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: случайно не потрясывало?
[info]jhn_d@lj
2008-09-25 06:24 (ссылка)
Ты ошибаешься. Там удовольствия никакого нет. Привычка преодолевать рвотный рефлекс волевыми усилиями. Тем кому проблёвка обращённая внутрь вконец насто.....вает, удачно сбегают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: случайно не потрясывало?
[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 06:29 (ссылка)
Ну, я всегда людей идеализировала, водится за мной такой грешок:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: случайно не потрясывало?
[info]jhn_d@lj
2008-09-26 02:08 (ссылка)
Меня тоже по привычке в это состояние частенько выкидывает. Постоянно отслеживаю. И изживаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: случайно не потрясывало?
[info]marinabg@lj
2008-09-25 10:30 (ссылка)
откудова там бесы, в алтаре? О_О

***в храме всех нормальных людей трясет. ***
ну смаря кого считать нормальными, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-09-25 02:00 (ссылка)
Меня, никогда например не потрясовло. Зато шандарахнуло один раз сильно. Чуть не упал. При открытии Царских врат, как будто сердце чем-то ледяным обожгли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 04:00 (ссылка)
Вот видите, Игнатий - очень активизируется невидимый мир на Литургии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

активизируется невидимый мир на Литургии
[info]ignaty_l@lj
2008-09-25 05:20 (ссылка)
он всегда активен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jhn_d@lj
2008-09-25 05:52 (ссылка)
Ну в моём случае это не демоническое действо было.
Незримый компонет Евхаристии, наверное. Нечтъто "попаляющее". Ничего стрёмного в этом не вижу. Наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 06:10 (ссылка)
Дак невидимый - не значит демонический токо.
Ангелы настоящие тоже невидимы же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-09-25 06:17 (ссылка)
Совсем необязательно невидимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 06:22 (ссылка)
Единственное в моей жизни "видение" было связано с моим ангелом хранителем, как я думаю. Если тока не приснилось:). Вообще-то, это был голос, но очень явственный:)))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-09-26 02:02 (ссылка)
Очень много было всего этого у меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 06:19 (ссылка)
Неужели это Вы написали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 09:38 (ссылка)
Да. А что?

У меня вообще никаких проблем с признанием невидимого мира.
Наличие видимого ничуть не менее странно.
И Ангел-хранитель тут со мной рядом находится, я и не сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 12:07 (ссылка)
Я нифтом смысли. Просто такие речи - мол, при служении литургии чот там активизируется - очень уж магические какие-то. Подали, мол, возглас - ага, ангелы встрепенулись, ушки на макушке, и ловят волну, чо дальше будет - всенощная аль обедня, и какие им духовные механизмы запускать в действие. Как-то так:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 12:15 (ссылка)
Я понимаю Вашу аллергию.
Но если посмотреть трезво - то что тут "магического"?
Почему бы Ангелам не вести себя так или иначе и не участвовать в том-то и том-то? Они же нам не докладывают о своих делах, а сами мы не видим.
Я же не говорю, что батя их "контролирует" возгласами. :)

А "что-то там" ведь активизируется не только при служении Литургии или другой молитве, а оно вообще часто активизируется. Вот дали в морду, к примеру - дак тут и оно со всех ног активизироваться начинает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 12:30 (ссылка)
Хорошо, что про морду написали, это уже приятнее:). Но все равно, думаю, и даже уверена, там у ангелов другое качество жизни. Там высшее напряжение (в хорошем смысле, не напряг, а типа оргазма, наверно, в хорошем опять-таки смысле) постоянно, перманентно и непрерывно. И рядом они всегда, но почему-то не всегда вмешиваются, а почему - это уже вопрос не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinabg@lj
2008-09-25 10:33 (ссылка)
задумайтесь. святой водички попейте. на крайняк возьмите благословление к отцу Герману.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jhn_d@lj
2008-09-26 01:57 (ссылка)
Спасибо, конечно за добрые советы.
Только это шестнадцать лет назад было.
Ощущение кстати сказать приятные, просто неожиданные. Вода и старцы, это в другой теме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 04:21 (ссылка)
Вы, часом, не с курайника? Эт там оченнно любят, как кто не понравился, сразу либо в неофиты, либо в бесноватые записывать. Как говорил Жванецкий, в споре главное вовремя перейти на личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 09:41 (ссылка)
Там любят, да. :) Меня дак в сатанисты даже писали.

А Марина на сам деле добрая. Так, суровая токо.
Заходит иногда навалять нам тут, чтоб не забывались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 12:09 (ссылка)
Я так и поняла, что добрая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 12:16 (ссылка)
Она и меня строит, и Самого даже. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 12:21 (ссылка)
А меня нефиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 12:24 (ссылка)
Ну я её тогда тоже построю, чтоб она Вас не строила. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 12:31 (ссылка)
Спасибо Вам, дружище:).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinabg@lj
2008-09-25 10:37 (ссылка)
Вы не ответили на мой вопрос. А на личности потом перейдем, выясняя причину вашего "неприятно" на некасающееся вас: в данном служе на всенощную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]capuchinka_451@lj
2008-09-25 12:12 (ссылка)
Причину я написала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-09-25 10:24 (ссылка)
"И чувствовать прилив после исполнения правила."

А Вы отрицаете существование прилива или его важность?

(Ответить)