Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет daniel_da ([info]daniel_da)
@ 2005-01-13 12:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В поезде прочел относительного нового Крапивина и просто, извините, ох.ел.
Журавленок теперь у нас не с красным треугольником а с православным крестом.
Пока не могу разобраться в чувствах, но это - потрясение.
Думаю, кто читал в юности Крапивина - меня поймет.
апдейт:
покопался в сети и обнаружил, что это не новость.
Даже есть исследование: Религиозные мотивы в творчестве Владислава Крапивина.
апдейт:
и полемика.


(Добавить комментарий)


[info]rasteehead@lj
2005-01-13 07:25 (ссылка)
ох, ё. ну и как оно теперь?

я крапивина в детстве очень любил. да и сейчас попавшиеся книги с удовольствием перечитываю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 07:29 (ссылка)
он совершенно не изменился, если бы не этот странный поворот.
я стал немного анализировать и вспомнил, что в "Гуси-Гуси га-га-га" уже появлялись Святые Отцы, спасавшие космонавта, но там это еще так не выпячивалось.
здесь же просто ощущение впавшего в маразм человека.
хотя, как я говорил, я еще не могу это сформулировать правильно.
Скорее всего, меня просто возмущает такая элементарная подменя знаковых сил у Владислава Петровича.
как-то это быстро и легко произошло: была пионерия, теперь - другой институт.

думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yashika@lj
2005-01-13 08:08 (ссылка)
там святые отцы очень "мягко" были.

и потом, там была, в серии "В глубине великого кристалла", откуда как раз "гуси-гуси", там была и церковь в степи, а в старом храме-обсерватории мозаика старика, прикрывающего мальчика рукою, в ней был такой легкий отсыл "командоры - святые".

но так странно. обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 08:14 (ссылка)
обидно ведь?
хорошо Вы сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yashika@lj
2005-01-13 08:27 (ссылка)
он мне нравился, ну в детстве, что-ли.
я все прыгала со стула, зажмурив глаза, чтобы "прямой переход" и на другую грань.
а еще раньше мечтала фехтовать уметь.

а тут так.
правда, обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 08:29 (ссылка)
а я ему письмо писал, когда первые две части Голубятни прочел.
только не отправил.
да что там говорить, его книгами я просто бредил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]househusbend@lj
2005-01-13 07:54 (ссылка)
Да ладно вам, он и раньше не размахивал красным флагом. Для него всегда общечеловеческие ценности были важнее. А они от флага или креста мало зависят.
А вот что мне не нравится в последних крапивинских вещах - чернуха и безысходность, все плохо и будет еще хуже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 08:06 (ссылка)
ценности важнее, так и ратуй за ценности, а не за символы. Или все-таки необходимо ощущать силу за спиной?
Хотя, я позже "Синего города на Садовой" ничего не читал. Там перестроечных деталей, конечно, очень много - и кооператоры и пр.
Совершенно не представляю о чем ВПК сейчас пишет.
Вы самые последние вещи его читали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]househusbend@lj
2005-01-13 08:37 (ссылка)
"Лето кончится не скоро" навскидку могу вспомнить. Тяжелое впечатление именно от настроения книги осталось. Там еще и чисто сказочные вещи были, но это из тех, что я раньше называл "пионерскими".
Может он и еще что-то написал с тех пор.

В Синем городе тоже и священник был и церковь.
У него, кстати, и христианство сейчас и пионерство раньше без пафоса идет, не раздражает. "Как можно молиться в толпе?" - это из Синего города как раз, если не ошибаюсь. У нас сейчас именно в толпе все молятся, а раньше в толпе с красным флагом. Меня лично гораздо больше эта стадность раздражает, чем сами символы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 08:47 (ссылка)
не знаю.
пробую разобраться.
но все равно не понимаю: были у него Отцы-Хранители, так почему бы ими и не ограничиться. Зачем конфессию-то привлекать.
у Крапивина же был свой мир, ценный, цельный, очень прочувствованный, органичный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]househusbend@lj
2005-01-13 08:53 (ссылка)
На самом деле у Крапивина было 2 мира, 2 категории вещей - фантастические (Кристалл, Голубятня) и пионерские (Журавленок, Мальчик со шпагой). Отцы, Храм все это было в книжках фантастических, там оно и осталось.
А там, где он пишет про современный мир, про современных ребят появились церкви, как они и появились в жизни реальной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]astarta@lj
2005-01-13 09:03 (ссылка)
У меня есть файл с его "Семь футов под килем" - по-моему, самая-самая свежая вещь, прошлогодняя. Там есть сцена со сволочами-милиционерами; раньше у него в книгах были просто сволочные тетки и дядьки. Вот что изменилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 09:08 (ссылка)
милиционеры-сволочи уже в Городе на садовой очень образно выведены.
сможешь файл сбросить на dada23гавgmail.com?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]astarta@lj
2005-01-13 09:10 (ссылка)
да, сейчас отошлю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 09:12 (ссылка)
благодарен премного.
в сети его текстов практически нет.
или я плохо искал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]astarta@lj
2005-01-13 09:18 (ссылка)
Новых точно нет, а старенькие вещи вроде "Болтика" мне попадались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kyctapb@lj
2005-01-13 10:31 (ссылка)
http://lib.thesearch.ru/catalogue/authors/0/00804.shtml
http://bookz.ru/?band=815&g2=4
http://www.fenzin.org/lib/kl/krapivin.htm
ни и вот
http://sf.org.kemsu.ru:8101/vk/book/main.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-13 10:40 (ссылка)
начни с этого:
http://sf.org.kemsu.ru:8101/vk/book/golubjatnja_na_jeltoi_poljane/main.htm
вершина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kyctapb@lj
2005-01-13 11:04 (ссылка)
скопировал, здоровущая, чертяга

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kyctapb@lj
2005-01-13 10:31 (ссылка)
закачаю-ка все себе в КПК, приобщусь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oilcake@lj
2005-01-18 06:37 (ссылка)
А я читал Крапивина аж на первом курсе, и мне даже тогда очень нравилось, потому появление религиозных атрибутов меня тоже печалит. Я, пожалуй, даже не буду читать, чтоб не расстраиваться. Хотя к православной церкви отношусь довольно толерантно, не знаю даже, почему печалит. Сам я не крещен и думаю что РПЦ не помощник нынешним детям. Бог - он конечно не в церквях и не в попах, но вопрос Веры встаёт перед человеком не в младшем школьном возрасте, когда необходимы просто здоровое воспитание, которое, ИМХО, уже не может дать церковная братия - уж очень у них самих силён ныне внутренний беспорядок...
Увы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]daniel_da@lj
2005-01-18 06:47 (ссылка)
я не про то немного.
меня легкость переноса понятий поразила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oilcake@lj
2005-01-18 07:10 (ссылка)
Ну, может это и правда маразм, как ни грустно говорить. Вероятнее всего он и раньше был верующим, но в книгах это маскировал, выводил на метауровень и прочее. А теперь перестал. Впрочем, я-то сам не читал, поэтому могу ошибаться. Попробую почитать исследование, интересно, хороший же был писатель.

(Ответить) (Уровень выше)