SZG

если бы я не научился понимать, то не задавал бы таких вопросов. Наоборот, я привожу реальные доказательства очевидной лжи СМИ

(Reply to this)

Против ветра плюете.. Ё-маё.. Вчера даже глава МВД перебежал на сторону восставших, сегодня пилоты военного самолёта отказались бомбить Бенгази и разбили свою машину, в прямом эфире - десятки тысяч протестующих в Бенгази.. А российские левые все не хотят поверить в падение одного из своих любимых персонажей?

(Reply to this) (Thread)

людей не смешите.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А подробнее?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

давно пора про Ливию написать, но болею. Вчера на эту тему долго рассказывал на политклубе МО РКРП-РПК...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://socialistworld.ru/materialy/organizacziya/diskussiya-o-revolyucziyax-na-blizhnem-vostoke
Ну, тогда и нам расскажите, коли РКРПРПК долго рассказывали..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

говорить одно - писать -другое

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я Вам рассказать и предлагаю.. на дискуссии в воскресенье.
А вот тут из написанного:
http://socialistworld.ru/arxiv/2008/polemika/liviya-v-zerkale-teorii-permanentnoj-revolyuczii
«Социалистическая» Джамахирия, или о Ливии в зеркале теории перманентной революции

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какая-то полная ерунда по ссылке. абсолютное незнание Ливии. если у тебя нет рабочего класса, то его у тебя нет. если социальные структуры общества еще дофеодальные, то они дофеодальные.
Каддафи кстати это хорошо понимал и пытался провести пролетаризацию страны путем индустриализации. чтобы рабочее классовое самомознание заменило племенное. но у него не вышло. За 30 лет и без большой крови социальную структуру общества не изменишь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про рабочий класс - это открытие.. для страны с относительно развитой промышленностью, крупного производителя нефти, газа и проч. полезных ископаемых. За 42 скоро как.. Плохо работал или больше думал о благополучии своего племени?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

рабочий класс - это не совокупность людей, занятых в той или иной области народного хозяйства. рабочий класс - это осознание своего места в обществе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Замечательно. Это сознание с неба ведь не падает, правильно? Конечно, Каддафи 40 лет не позволял создавать независимые рабочие объединения, потому сегодня мы там не имеем того, что имеем в Египте. Сознание в борьбе развивается стремительно. Вот они сейчас и борются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у вас очень странные представления о власти вообще и о Ливии в частности.

как это и почему Каддафи мог не позволить создавать "независимые рабочие объединения"????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Одним из первых законов принятых Каддафи, явился «Акт о защите революции» (11-12-1969), запретивший любую оппозицию. Далее в апреле 1972 был принят «Акт 45», наложивший запрет на проведение митингов и участие в забастовках. Нарушители карались смертной казнью. В мае 1972 был введен запрет на участие в политической партии, наказание — смертная казнь! И хотя в последний период режим не часто использовал эти законы, они ещё действуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас есть данные о независимых рабочих объединениях в Ливии? В Египте они существовали и боролись последние несколько лет активно. Или в Ливии их нет просто в силу бедуинской специфики?

(Reply to this) (Parent)

http://survey09.ituc-csi.org/survey.php?IDContinent=1&IDCountry=LBY&Lang=EN
While Libya has opened up its economy and restored diplomatic relations, there has been no such progress in the respect of trade union rights. There are no independent trade unions. All workers’ organisations are closely linked to the government.

(Reply to this) (Parent)

У меня прямая связь с товарищами, находящимися в Ливии, поэтому есть реальная информация. Ни Триполи, ни Бенгази никто не бомбил - авиация только уничтожила несколько военных складов, которые были разграблены. Ни одного кадра бомбардировок ни у кого нет. Тем более у аль-джазиры.
Десятков тысяч бастующих в Бенгази тоже нет. Об этом пишут украинские врачи, работающие в городе. В Триполи установлен порядок - ночью прорывавшиеся к городу отряды были разбиты. Сказки про "демонстрантов" не подтверждаются никем, кроме ливийских диссидентов и западных СМИ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, знаете.. я тоже могу сказать - "башкирские студенты" в Каире тоже много чего не просекли. Возможно, все врут проклятые арабские каналы. Про Тунис и Египет тоже всё врали? Или они только сейчас заврались? Прямые кадры фальсифицируют, заявления бегущих чиновников?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага. Только почему-то никто из тех, кто находится в Триполи. не подтверждает никаких бомбардировок http://mav-pidstupnyj.livejournal.com/199403.html

Как же легко нашему брату лапшу по ушам развесить:))). Спорим, если завтра Каддафи свергнут, его резиденцию захватят и западные СМИ напишут, что там в подвале прикованные девственницы и золотые ванны, наполняемые их кровью, в которой купается полковник, ЖЖ-хомячки тут же разнесут, еще и ютьюбовскими кадрами сопроводят:)))). На телефонных кадрах, правда, будет обычная эмалированная ванна в чьей-то ванной, но ведь всегда можно списать на плохое качество съемки, правда?:)

(Reply to this) (Parent)

+100

(Reply to this) (Parent)

В Бенгази не протестующие, а погромы административных зданий - это слегка разные вещи;). А вот протестующие - в Триполи, огромная демонстрация в поддержку Каддафи. Включите Евроньюс - уж на что канальчик не испытывает к Каддафи никакой симпатии, а крутит это целый день. Другой инфы-то нет, даже телефонных съемок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Значит, "Аль-Джазира" мне тут сфабрикованные мультики показывает, выдавая за прямой эфир. Жаль, про Египет они сообщали очень даже неплохо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Египет показывали много, четко и подробно. А сейчас в Ливии НЕТ журналистов - ни Аль-Джазиры (её выпнули одну из первых), ни других. Все кадры, которые показывают по ТВ - телефонные съемки, на которых, кстати, никаких бомбардировок. Какие доказательства-то, кроме пиздежа?:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, из Египта их тоже попёрли первыми, но вполне себе освещали без проблем с помощью очевидцев, добровольных корреспондентов, на площади постоянно видел бывшего главу их коррпункта.
Что ж, к воскресенью ситуация прояснится.. побеседуем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О том и спич. Вы абсолютно правы. НИ ОДНОГО свидетельства очевидца, находящегося там, про авиаудары, напалм и прочие ужасти НЕТ. А есть перепосты хомячков, пугающих друг друга. Идет обыкновенная война, почти на равных, с танками, огнеметами и прочими базуками. Война эта идет волнами несколько десятков лет. Какие мирные демонстрации, о чем Вы? Вот демонстрации в поддержку Каддафи - есть, их показывают.

(Reply to this) (Parent)

Побеседовать можно всегда, да вот только ни к какому воскресенью ситуация не прояснится - ни к этому, ни к следующему. Не тот случай. Эта бодяга там надолго.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А это мы посмотрим.

(Reply to this) (Parent)

По поводу 611 египестких жмуров.. Я вот чего не понимаю - в этом случае статистически там должно быть 2-3 тысячи раненых (причем средних и тяжелых) Они где? Н слова..

Тоже относится и к Ливии

(Reply to this)