какие еще к черту "либеральные ценности", идущие вразрез?
ерунда какая, честное слово. и в комментах там полно куриц, вопящих о ГМ продуктах. глупость беспросветная.

Только одна: кто платит, тот и заказывает. Чем тебе не либеральная ценность? ;=)

очень смешно.

Самая что ни на есть, still.

А при чем там ГМП - ваще не врубился. Впрочем, каждый видит свое.

Так и родители должны с детьми по другому разговаривать, имхо. Во всяком случае, не приказывать, а хотя бы попытаться убедить...
А мож официантку родственники тоже всегда угнетали?...:-))

А если ребенок тянет в рот каку уже, до объяснения? ;+)

:-) Сейчас не такая ситуация рассматривается.. Тут культура поведения и общения.
Если б он с пола поднял в ресторане какашку, я б:
1. забрала бы у него и объяснила почему
2. ушла б из этого ресторана...:-)

У меня с этим просто - у меня мама была и есть диктатор, поэтому я придерживаюсь другой линии поведения.

Хот-дог и есть кака. Авторитетно говорю как многолетний потребитель фаст-фуда.

Моим пацанам почти семь лет и они до сих пор не в курсе, что такое хот-дог, макдак, майонез, кока-кола и прочие газировки... Мы не едим и они не едят, потому и не просят... Бабушка конечно считает, что мы их детства лишаем, но и без этой дряни достаточно вкусной еды..:-)

Бедные дети

Ага....

А надо просто дома, без свидетелей, профилактически отлупить ребенка и внушить ему любовь к здоровым продуктам. Тогда он в ресторане с вежливой улыбкой сам закажет себе морковку %-()

Или руколу. Есть такая гломурная еда - типо жутко полезная.

Для меня это то же, что и спаржа. Зеленое говно. Хотя витаминов там как грязи, наверняка.
Я-то сама ваще за макдональдс. Особенно если биг-мак или двойной чизбургер. И гори все огнем.

Лучше двойной рояль с сыром. Но его, к сожалению, более не делают.

Дадада!!! Была такая прелесть.

Будешь смеятся - у моих любимая еда - помидоры, с моцареллой и рукколой..:-))

Эко ты их вышворила! ;=)

Абсолютно без применения силы...:-))))

Я понимаю, что со временем они и попробуют, и будут есть, но, как минимум, не с моей подачи.....

"Вы просто не умеете их готовить"..:-)

своих детей не воспитывала видеть никогда.
Поэтому сочла шиком блеснуть остроумием и опустить мать перед сыном. Мать по-хорошему могла бы не полениться, отдельно узнать координаты руководства и организовать девочке бесплатный церебральный секс. Глядишь, в следующий раз подумает, как правильно заказы принимать. Если же это позиция хозяев заведения, то пиар ему соответствующий сделать не повредило бы.

Я там дальше посмотрел в комментах - оказалось, типа притча. Но на чем-то она же основана - в том числе и на вывеске над заведением...

Да?

Насколько я понимаю, официантка в притче проявила уважение к ребёнку. Намерения унизить мать у неё не было.

Ведь и унижения никакого не было бы, если бы непосредственно перед этим мать не попыталась опустить сына. "Никаких хот-догов!" после сделанного уже заказа - это унижение, поверьте, причём - на людях. Так что мать просто загнала себя в собственноручно вырытую яму. У официантки был выбор, кого осадить - сына или мать, и заметьте - в эту ситуацию она влезла не сама. Она выбрала уважение к ребёнку.

И представляя себя на месте родителей, я считаю, что выбор - правильный. Если я по своей глупости поставил обслуживающий персонал перед таким выбором - пусть они уважают моих детей и осаживают меня. Потому что у меня-то всё в порядке с самооценкой, и такой холодный душ не сломает меня, а только посмеяться над собой даст повод. А вот детям эту самую самооценку ещё строить и строить - и ощущение уважения со стороны других людей стоит дорого.

В принципе, это притча о правах ребёнка. Их ещё педагоги начала 20-го века отстаивали, задолго до Сухомлинского.
Мне только кажется вся эта ситуация очень искусственной. Если ребёнок в ресторане заказывает сам, значит, его к этому приучили. Иначе бы он не официантке заказ сделал, а маме сказал: мааам, мам, можно мне хот-дог, ну мооооожно, ну купи хот-дог!
А если родители его сами приучили к некоторой самостоятельности, то игнорировать уже высказанное пожелание вряд ли станут, тем более в такой хамской форме. Максимум попытаются переубедить.
Неееее, не было такого в реальной жизни, мне кажется.

Вот и мне показалось искусственным.
Такая бы мама сразу сделала заказ и для ребёнка, без пауз.

бывают исключения :)
помню, давно еще поехали с семьей в Лондон. Единственным человеком, владевшим английским, был 10летний я. Затащил своих в индийский ресторан. Официант со странной улыбкой выслушал заказ острого карри (для отца), острой курицы для мамы и обычного плова для меня.
П.С. папа ругался не очень долго

Ну, это исключительный случай.

ну, это в качестве шутки
хотя действительно лет с девяти я заказывал что хотел. Правда, душа всгда лежала к отбивным, шницелям и филе птицы. Хот-доги начал есть только в студенческие годы

На самом деле, это нормально, когда ребенок заказывает, то, что хочет.
Я вообще считаю, что если дома готовят вкусно, то ребенок всякую каку есть не станет.

если дома готовят ПРАВИЛЬНО.
Вегетарианская семья отмечает день рождения сына в ресторане и ест салатики.Рядом новый русский.На столе икра,водка,шампанское, мясо, оамры.
Он говорит:
-Пацан у тебя день рождения?Садись ко мне угощайся.Бери что нравится.
Родители:наш сын сыт
-Да пускай не ссыт и садится сюда.

Жыводер какой. А сами-то в то время откуда знали, что есть что?

ну, книжки читал :)
типа индусы едят карри тоннами :)

Продавец : мальчик, ты уверен, что мама попросила тебя купить четыре килограмма конфет и сто грамм картошки ?

нормально, все прокатило :)

Типа упасть на пол в магазине и дрыгать ногами : "Купи, купи, купи !" - это право ребенка ?

Да нет же :) где вы у меня это увидели?
Просто это было бы логично при таком стиле общения с ребёнокм: капризы, чтобы привлечь к себе внимание.

Иногда капризы - это просто капризы

Там в процессе и выяснилось, что эта некая притча из сборника неких притч. Мне же она интересна общественным резонансом, в Топ-5 выразившимся.

Я думаю, Глубокий Смысл притчи состоял в том, чтобы на неожиданном ярком примере показать взрослым, как это неприятно, когда тебя игнорируют, будь тебе пять или пятьдесят лет - а совсем не в том, что какая умница официантка.

эффектная провокация)
потом, когда повзрослевшие в своем существовании детки ищут вену, им видимо надо отвечать словами Жванецкого: "Ищи, сынок! Видишь, отец голубцы в банке греет? Вот такой закусон! Сам нашел! И ты ищи!"

И пусть ищут Прагу, да. Или Урюпинск.

Клиент всегда прав :)

Но кто платит, тот и заказывает ;=) ...в данном случае - дважды верно.

пока деть несоверщеннолетний, решение принимают определенно родители. и слушать официантка должна была родителей. без вариантов.
как родители разруливают ситуацию с чадом - это уже отдельная песня.

ото ж.

в 7 лет сожрать цельный бифштекс - это надо тренироваться!
а ребятенок себя жалеет- одной сосиской обошелся, молодец.
тем более, что если в хот-доге нормальная сосиска из настоящего мяса и с нормальной булкой - ничего страшного.

Провокация чтоль? Или про инопланетный/искусственный разум рассказ?
Я б на месте мамы просто не платил за не ей заказанное - и все.
Было б забавно.

Ага. Воронок, мать семейства увозят в отделение, отец семейства тут же причитает в духе "адын, савсэм адын". Класс, точно.

А с чего мать увозят? Не заказывала - и амба.
Я бы, конечно, менеджера поговорить сразу пригласил.
После чего покинул заведение.

Отец же в сей истории вообще не упоминается. Что, ИМХО, неслучайно.

Оспади, и чего на ровном месте все взбеленились-то? Население потоком стало услугами ресторанов пользоваться, что ли? :-))
Не знаю где такие официантки водятся, но обычно везде, куда мы ходили с сыном, если возникали подобного рода разногласия, официанты предлагали нам немного времени на обдумывание заказа и отваливали.

Будете смеяться: население ЖЖ - как правило, из этих, из поголовных. Хотя бы потому, что в обед до дома далеко ;=)

Компьютеризация всей страны влечет за собой непредвиденные последствия. :-))

Скорее, офисизация ;=)

Опять я как та мартышка, которая пытается разорваться...
С одной стороны - я бы тоже в такой кабак не пошёл. И если бы удержался от того, чтобы сразу наорать на официантку (да и на ребёнка!), то пыхтел бы про себя неделю потом точно)))
С другой - знаешь, Юра, вот мне очень нравится, как это в Швеции. И там ребёнок точно бы заказал сам. И родители бы мяу не сказали, ибо твой пассаж про то, что "кто платит, тот и заказывает" для них был бы бредом окончательно оставшегося в двадцатом веке (да и в двадцатом ли? пожалуй, вообще средневековьем попахивает...) самодура. Другое дело, что ребёнок там бы заказал тефтельки с пюре - из экологически чистых продуктов, а не упомянутую отраву)))
Резюмируя - я, наверное, тоже не пошёл бы - но мне это уже и не грозит, вряд ли соберусь заводить ещё одного малыша. Но хочу - по второму варианту...
Д.Белый

Дим, так "кто платит, тот и заказывает" - это самое мягкое, потому что либеральное. А если б я в патриархально-семейные ценности залез... ;=)

Ну, ежели ты про розги - то сначала, конечно, официантку (пусть ребёнок порадуется зрелищу!), потом - маму (пусть ребёнок порадуется справедливости жизни!), а потом самого ребёнка (не хрен много радоваться!).
Д.Белый

Это история очень старая, я ее сто лет назад где-то читала. Автор выдал ее за свою и новую. Дискуссию спровоцировал.

Юр, да все на самом деле просто. Все решают интонации. Все перечисленное в сабже можно сказать очень по-разному. И в зависимости от этого - обижаться, не обижаться, ходить, не ходить.

И вообще "жизнь на 10 процентов состоит из того, что мы в ней делаем, и на 90 - из того, как мы ее воспринимаем", прочла тут у кого-то в ЖЖ.

Это да. Блин, всюду манипуляторы. Какстрашножыть.

Больше всего меня раздражают споры насчет воспитания. Чаще всего в них рубятся люди, у которых нет своих детей или у которых проблемы с воспитанием.
Для нормальных людей, у которых есть дети, такая ситуация, в принципе, невозможна.
1. Ребенок, как и взрослый слабый человек, очень подвержен любому внешнему влиянию. Если родители считают какую-то еду вредной, они постараются, чтобы ее реклама поменьше на него влияла, сто раз проведут с ним беседы и пояснят, почему ее лучше не есть.
2. Не будут сами его этим кормить и есть при нем подобную пищу. Учить малыша надо на своем примере. И пусть привыкает к хорошей еде.
3. Родители, а не официантка или же другие посторонние люди, за ребенка отвечают перед ним, перед своей совестью, перед обществом. Бывают дети с проблемами (аллергия, дисбактериоз кишечника и пр.) Им категорически запрещено есть некоторые продукты. Они это знают, но, все равно, иногда едят, когда мама не видит. Они могут заказать вредную пищу, думая, что от небольшого кусочка ничего особого не случится. На чьи деньги их потом будут лечить?
4. Родители платят. Они вправе отказаться от оплаты и вызвать администратора. Пусть платит официантка, если она такая умная. А имея справку от аллерголога и результаты анализов, официантку можно при желании и умении так засудить, что мало не покажэется.
5. В нормальной семье такая ситуация вообще невозможна. Обычно там советуются с детьми, что им выбрать, а если те настаивают на вредной пище, доказывают, почему именно это есть не стоит, в итоге, нормальный родитель всегда найдет компромисс со своим ребенком, не унижая его достоинства.
Если мой старший сын, например, очень хочет чего-то вредного, у нас есть договор - он покупает это на свои карманые деньги. В ресторане я ему сказала бы: "Ты же знаешь, что у меня рука не поднимется купить своему сыну вредную пищу. Выбери себе что-то из этих блюд. А если потом очень захочешь этот хот-дог, можешь купить его на свои деньги."

Кстати, сама история до притчи не дотягивает, ибо насквозь фальшива. Начиная с того, что в ресторанах не подают хот-догов... :))

Но могут же приготовить за двойную цену ;=)

Слишком долго ждать придется. Пока они еще найдут, где купить непропеченную булку и целлофановую сосиску, пока приготовят... :)