Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-07-20 20:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискуссия по "Либеральным Тезисам"
Изложенная мною на той неделе "Примерная Программа Либеральной Партии" встретила заинтересованного критика. Он обобщил свои возражения здесь: http://kitowras.livejournal.com/232363.html?view=1674411#t1674411

Пришлось мне, как честному человеку, ввязаться в спор и ответить. Помещаю свой ответ ниже.




1. Закон об ОСАГО в том виде, в каокм он существует - закон однозначно ГРАБИТЕЛЬСКИЙ. Я рад, что и вы, в сущности, это признаёте ("тарифы явно завышены, а положительный эффект невелик"). При этом вы предлагаете "проработать" и "изменить" - чудно! Беда в том, что наши избиратели великолепно знают цену всем этим "будем дорабатывать". На практике такого рода обещание означает только одно - что реально ДЕЛАТЬ ничего не собираются. Нет конкретного обязательства - нет ДЕЛА.
Поэтому, убежден, вопрос нужно ставить только так: неэффективный, плохо работающий закон ОТМЕНИТЬ, и, если угодно, начать прорабатывать НОВЫЙ. Хотя тут мы натыкаемся на наше с вами ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ расхождение: вы, очевидно, считаете, что человека можно ПРИНУЖДАТЬ к чему-либо "ради его же блага", а либералы считают, что МАКСИМУМ возможного в государстве должно быть только результатом СВОБОДНОГО ВЫБОРА. То есть, в данном случае: хочет человек застраховать свою гражданскую ответственность - пусть страхует; не хочет - ЕГО ПРАВО.

Фиксируем: идеологические разногласия.

2. Снижение налогов - НДС - до 10%, прочие налоги - вдвое. Тут вы в комментах (ай-ай, нехорошо!) явно передергиваете: мол, этот Сапожник предлагает только НДС снизить до 10%, а про ЕСН ничего не говорит... Как же не говорит? ВДВОЕ - ясно ведь написано!
Не согласен с тезисом насчет того, что якобы "Единая Россия" "подписалась бы..." Что за бред? Если б "ЕР", обладающая в ГД КОНСТИТУЦИОННЫМ БОЛЬШИНСТВОМ, реально хотела бы снизить налоги - кто мог бы ей помешать? Даже Президент бы не смог - она бы преодолела его вето!
Нет, ГосДума не хочет и не собирается снижать налоги!
Ваш вопрос - "а что делать, когда Стабфонд кончится?" Во-первых, за 1 год Стабфонд не кончится. При таких ценах на нефть он не кончится и за 2 года. Снижение налогов должно обеспечить мощный экономический рост - вот ОН и должен дать недостающие налоги.
Кроме того, см. ниже: предлагается не только "сократить доходы" бюджета за счет снижения налоговых ставок - но и, одновременно, предлагается урезать и расходы - за счет сокращения армии и оорды чиновников.
Как все это получится - надо считать, кто ж спорит. Но, помимо счета, надо еще больше - РЕШИТЬСЯ.

Фиксируем: популизмом и не пахнет. Людям предлагается затянуть пояса, пожертвовать "бюджетной заначкой". Где здесь популизм?

3. Опять лукавите. Как это - "что дает антитрестовское законодательство"? Да вот это - как раз не популистская даже, а однозначно популярная мера! Потому что борьба с монополиями дает потребителю СНИЖЕНИЕ ЦЕН! Высокие цены - это стабильно одна из главнейших жалоб россиян.
Насчет "Газпрома": рычаг, орудие Правительства... Все понимаем. Понимаем, однако, еще и другое: то, что в нынешней ситуации страна настолько "завязана" на "Газпром", что его банкротство почти неминуемо будет означать и банкротство страны. Допустимо это?
Слишком велик риск, не находите? Не всегда газ будет так дорог.

Выход один - РЕЗАТЬ.

4-5. По поводу местного самоуправления. Ну, Ваш тезис о "Единой России" опять со смехом отбрасываем: неважно, кто там чего разработал, важно то, что "ЕР" "ЗАкон об МСУ" собственноручно ПОХЕРИЛА. Местное самоуправление, если называть вещи своими именами, по всей России В ЗАДНИЦЕ. Жители "на местах" не могут для себя НИЧЕГО сделать: ни дорогу проложить, ни парк разбить, ни школу отремонтировать или, не дай бог, новую построить.
По всем вопросам нужно идти с протянутой рукой или в область, или вообще в Москву.
Обосновывается такое положение вещей просто: мол, большинство районов и областей в России - дотационны, и потому, если их предоставить самим себе, они вообще потонут в нищете. Поэтому, дескать, нет альтернативы сбору всех денег в федеральный центр...
На самом деле проблема преодолевается, если ПОРОВНУ изначально распределять 80-85% СЫРЬЕВЫХ ДОХОДОВ от налогообложения СЫРЬЕВОГО ЭКСПОРТА поровну по всем муниципалитетам страны. Федеральному Центру - на армию, небольшую федеральную службу расследований, Верховный Суд и т.п. вполне хватит 10-15%. Муниципалитеты должны будут раз в год на общих собраниях решать, какую часть СВОИХ денег они отдадут в общий бюджет РЕГИОНА (на дороги, областные медцентры и т.п.).
Вот такая Россия - снизу вверх - мне представляется более перспективной.
А что касается "баев" - никаких "баев" не будет! Будут СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ.

Фиксируем: идеологические разногласия. Ваше "как бы чего не вышло" - и либеральный принцип свободы волеизъявления.

6. Сокращение армии. Сокращение армии "автор", то есть я, объясняет совсем другим (тем более, что у меня дочка, а не сын - так что nothing personal). Просто незачем нам держать "под ружьем" миллион человек, даже больше. 500 тыс. хватит за глаза. Возможно, еще меньше. А чтоб офицеры не почувствовали себя обиженными - рецепт в тексте. При этом от ПРИЗЫВА я вовсе не призываю отказаться. Просто - это должен быть ДРУГОЙ призыв, в ДРУГИЕ казармы.

7. Понятны Ваши опасения: народу только дай выбирать милицейских начальников - тут же навыбирают бандитов! Я думаю, что жить под властью милиционера-бандита никому в здравом уме не захочется. Следовательно, не выберут. А выберут сдуру - в другой раз поостерегутся. Если относится к собственному народу как к неразумному дитяте - вы НИКОГДА не выберете момент, когда его уже "можно" будет выпустить из клетки. Люди у нас - вовсе не такие идиоты, как вам, наверно, кажется. Просто дайте им ВЫБИРАТЬ свободно - и всё.

Фиксируем. Недоверие - доверие к народу. Вот наше расхождение.

8. Пункт о милиции и "торговых мафиях". Что значит - "как"? За дело надо просто ВЗЯТЬСЯ. Пункт записан в Программе; если он не выполнен - гоните прочь нашу партию поганой метлой!
Относительно "как": пункт неразрывно связан с предыдущим. Надо, чтобы милиция ХОТЕЛА этим заниматься. Будет она зависеть от избирателей - ЗАХОЧЕТ.

2а. Чиновников в России очень много, а производства - очень мало. Должно быть наоборот. И расходы на содержание госаппарата в бюджете просто НЕВЕРОЯТНЫЕ. Надо не "реформировать", а просто СОКРАЩАТЬ. РЕЗАТЬ - возможно, что и "по-живому". Лучше "резать" сейчас - пока в бюджете еще есть деньги. Когда деньги кончатся - все равно резать придется, но это будет уже в 100 раз более болезненно.

9. По п.9 у Вас, как я понял, существенных возражений нет. По единственному из тех, что есть - не волнуйтесь. "В рамках лояльности" НЕЗАВИСИМЫЕ каналы в НАШЕЙ стране не останутся. За это я спокоен.

10. Сильная региональная власть нужна; а назначаемый губернатор при ослабленном реформой (см. выше) Центре - это слишком СЛАБАЯ власть; поэтому губернаторов будем ВЫБИРАТЬ. Как, кстати, и членов Совета Федерации (допишите это 11-м пунктом). Голос РЕгионов в такой стране, как наша, должен звучать в полный голос и на федеральном уровне.


(Добавить комментарий)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-20 13:39 (ссылка)
Мужик, с пенсиями, госсектором и прочим собесом что делать будешь? Пока ты на этот вопрос не ответишь, все остальное - разговор в пользу бедных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-20 13:47 (ссылка)
Госсектор в смысле огосударствленной промышленности - тут все понятно: приватизация.

Бюджетники - врачи, учителя, милиция, пожарные и т.п.: значительную часть передаем ВНИЗ - муниципалитетам и регионам - ВМЕСТЕ С ДЕНЬГАМИ. Бюджеты муниципалитетов вырастают В РАЗЫ: дальше уже пусть они сами решают - сколько и как платить своим работникам школ, райбольниц, участковым и т.п.

Пенсии: ЕСН урезали - значит, в Пенсионном Фонде денег будет меньше. Недостачу (если будет) покрываем из федерального бюджета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_skuns@lj
2006-07-20 14:41 (ссылка)
Спасибо. Резюме: если ты так же поступишь с семейным бюджетом, то через пять дней тебе станет нечего кушать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]insvald@lj
2006-07-20 14:26 (ссылка)
Радикальное: собес упразднить, пенсии поднять. До 500-700 баксов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Упс
[info]insvald@lj
2006-07-20 14:35 (ссылка)
Посчитал. Оказывается до 500 не поднять - не потянем. Но до 150-200 можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]domik44@lj
2006-07-20 14:14 (ссылка)
Не надо меня вниз! Они там нарешают! Медицина и образование попасть в руки местных властей могут только в процветающей глубинке, а сначала общегосударственное выздоровление обеспечить. На единый пакет мы пойтить не согласны, с уважением и трепетом - бюджетники

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-20 14:38 (ссылка)
"Процветающая глубинка" при нынешней системе финансирования - это нонсенс. :)

А почему Вы думаете, что областной начальник, который все школы просто физически никогда не сможет посетить - лучше, чем СВОЙ, собственный районный Совет, в котором - сами же РОДИТЕЛИ сидят, тех детей, которые учатся в той самой школе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-07-20 15:05 (ссылка)
Я что-то не так сказал? Я против перехода из федерального в местный нищий уровень. А чиновник мелкий хуже(образ младшего помошника ст.дворника). А где вы видели родителей-покровителей? В частных школах - да. А в моей простой, это что-то гоголевски-раблезианское. Один отмывает, другая барственно помыкает, но это наверное не интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]domik44@lj
2006-07-20 15:08 (ссылка)
Аноним-это я

(Ответить) (Уровень выше)

Маниловские тезисы
[info]sorex@lj
2006-07-20 15:30 (ссылка)
Начиная с первого. Детский сад, честное слово. При чём здесь либерализм?! Маниловщина это.

(Ответить)


[info]jagg@lj
2006-07-21 04:03 (ссылка)
Согласен с общим Вашим тезисом,-- надо предлагать конкретные дела. Кто не может, пусть отправляется на помойку. Вот тут (http://jagg-rus.livejournal.com/5824.html) чуть подробнее.

Поддерживаю и один частный: Обеспечить (в течение года, скажем) работу местного самоуправления в соответствии с законами РФ. Все остальное нужное либеральное из него воспоследует.

(Ответить)


[info]pvax@lj
2006-07-21 04:10 (ссылка)
Ваш вопрос - "а что делать, когда Стабфонд кончится?" Во-первых, за 1 год Стабфонд не кончится. При таких ценах на нефть он не кончится и за 2 года. Снижение налогов должно обеспечить мощный экономический рост - вот ОН и должен дать недостающие налоги
За 2-3 года рост реального сектора не начнется, потому, что строительство фабрик/заводов или еще хуже, восстановление развалившихся - дело долгое, трудоемкое и затратное. Два примера из реальной жизни (извините, но точные адреса называть не буду по этическим соображениям). Гигантский химический завод в Курганской области - с момента землеотвода и начала проектирования до нулевого цикла прошло 3 года, 6 год строится. Небольшой стеклянный завод в Подмосковье - с момента землеотвода до пуска прошло 7 лет. И там, и там средства потрачены огромные, половина, конечно, на взятки.
Хватит ли Стабфонда на 10 лет обновления промышленности? Сомневаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-07-21 04:39 (ссылка)
Вы сами и ответили на вопрос - "половина - на взятки". Если без взяток - завод строится за год-полтора максимум. Вы читали в программе про сокращение чиновничества? Это звенья одной цепи: не просто механическое сокращение, а сокращение ФУНКЦИЙ "по согласованию".

(Ответить) (Уровень выше)