Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2002-10-15 12:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Христианство и иудаизм
Христианство сохранило в себе иудаизм в том виде, в котором он существовал две тысячи лет назад. Христианство есть янтарь, иудаизм есть муха. Янтарь без мухи ничего не стоит, муха без янтаря никому не интересна.


(Добавить комментарий)


[info]manque_monkey@lj
2002-10-14 21:40 (ссылка)
ну,янтарь все-таки чего-то да стоит и без муxи ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-10-14 21:52 (ссылка)
Да, но янтарь с мухой - самый дорогой:)))) Поэтому без мухи - не комильфо:))).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hgr@lj
2002-10-14 21:43 (ссылка)
2000 лет назад существовало много "иудаизмов". тот, который продолжает христианство, -- правильный! но нельзя его сравнивать с мухой :-) а раввинистический иудаизм -- это продолжение другой традиции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-10-14 21:51 (ссылка)
А по моему, это красивый образ:)))
А разве линия равинского иудаизма не просматривается в древнеиудейской религии? (фарисеи) Это было всегда, только после создания христианства эта линия возобладала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]hgr@lj
2002-10-15 05:37 (ссылка)
фарисеи -- это новизна. об этом есть отличная книжка E. Nodet, в 1997 переведенная на англ. (фр. оригинал -- 1992). вообще говоря, литературы о религиозной раздробленности иудейского мира времен НЗ и чуть раньше теперь довольно много, в т.ч. довольно хорошей. ключевые события -- эпоха Маккавеев, начиная со 160-х гг. до РХ.

(Ответить) (Уровень выше)

А я так думаю
[info]chelovekolyb@lj
2002-10-15 02:14 (ссылка)
что Иисус Христос просто использовал имеющуюся религиозную платформу для продвижения Истины. А как ему было иначе действовать? Если бы он сразу честно сказал, что иудаизм фигня, его бы убили в первый же день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

зря Вы так думаете
[info]hgr@lj
2002-10-15 05:58 (ссылка)
Христос пришел как Мессия, а учение о Мессии -- это и был правильный иудаизм. а то Вы начинаете Маркиона повторять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зря Вы так думаете
[info]chelovekolyb@lj
2002-10-17 00:38 (ссылка)
Странное дело, Мессия, это конечно хорошо. Но иудаизм кроме учения о его приходе таки имеет много всего другого. Насколько я понимаю, тора и каббала не вчера написаны. Так что не надо ля-ля. Во всяком случае в рамках иудаизма немыслимо воспринимать не иудея "ближним". Это факт.
Господь явился иудеям только потому, что они были единственным монотеистическим народом. В этом и состоит их богоизбранность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: зря Вы так думаете
[info]hgr@lj
2002-10-18 22:33 (ссылка)
Вы путаете раввинистический иудаизм со всеми прочими, истинными и неистинными.
Тора -- это Пятикнижие Моисеево, те, кто его отрицают -- еретики (маркиониты).
Каббала -- это как раз дело недавнее (10-12 в.) и чисто иудейское (атрибуция Зогара р.Шимону бен Йохаи -- легендарная).
в древности даже при неправильном иудаизме могли воспринимать неиудея "ближним": примеры -- иудейские по вере государства в Адиабене, Аравии и Хазарии, а также прочие племена, вроде эфиопских фалаша и африканских кемант.

(Ответить) (Уровень выше)

Это как посмотреть.
[info]amddiffynfa@lj
2002-10-15 03:39 (ссылка)
Скорее так:
Иудаизм - книга, христианство - телесериал по мотивам, включая рекламные паузы.
Особенно если сравнивать не первоисточники, которые мало кто только читал, а результаты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это как посмотреть.
[info]chelovekolyb@lj
2002-10-17 00:41 (ссылка)
А вы читали? (упреждая возможные встречные вопросы- я читал)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это как посмотреть.
[info]amddiffynfa@lj
2002-10-22 05:05 (ссылка)
Та не, вашсквородь, мы грамоте не знаим...

Хотя скажу честно: христианскую лит-ру, от евангельской + "отцов церкви" и до нынешних текстов с соответствующих сайтов, читал только в переводах. Аналогично буддистскую и другие языческие. А иудейскую и отчасти Кор'ан - ещё и в оригинале. Впечатление именно такое: христианские истории - первый мировой бестселлер и первейший пиар. Кор'ан - первейшая "библиотечка молодого бойца".

(Ответить) (Уровень выше)