Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2002-10-16 14:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Толстовство и интеллигенция
Любопытное свойство толстовства - акцент на правдоподобность события или явления. Например, пришел Толстой в оперу, натурально, актеры поют, руками размахивают и т.д. Но Толстой просидел только первый акт, а потом побежал домой, бормоча в бороду: "люди так не ходят, люди так руками не машут". И, вообще - в жизни люди не поют!!! Или взял Толстой Евангелие, а там Христос Лазаря воскрешает, больных исцеляет и т.п. "Неправдоподобно!" - сказал великий старец и ну черкать Евангелие в попытках прописать, как оно там все "на самом деле" было (четвертая степень толкиенутости, между прочим). Кара-Мурза отметил то же свойство у демократической интеллигенции, которой было важно, чтобы продукты лежали на полках в магазинах. Возможностью приобрести продукты она не интересовалась. Главное, чтоб на витрине "лежало".
В сознании интеллигенции важную роль играет переделка мира под правдоподобную химеру. Суть интеллигентствования - создание призрачного, виртуального мира, в котором все материальные и общественные явления коррелируют с неким интеллигентским представлением о "правильности", "правдоподобии", том, как должно быть. Поэтому интеллигентствование противоположно искусству.
Цель искусства - создать иллюзию правдоподобия, существования придуманных стран, сюжетов, персонажей и т.п. При этом у зрителя должно возникать ощущение подлинности происходящего.
Цель интеллигенствования - изменить любую существующую вещь (равно как событие, человека, явление) таким образом, чтобы она соответствовала интеллигентским представлениям об этой вещи.
поэтому из интеллигентов всегда выходили превосходные критики и никогда - хорошие писатели.
Отсюда понятно, что любое господство интеллигенции неизбежно и в первую очередь приводит к деградации искусства, науки и прочих тонких дисциплин, создающих "неправдоподобные" с интеллигентской точки зрения образы и формулирующих неправдоподобные выводы.


(Добавить комментарий)


[info]warsh@lj
2002-10-16 00:31 (ссылка)
В твоих устах слово "интеллигенция" следует понимать как "пидорасы"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-10-16 00:38 (ссылка)
Не всегда...:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]warsh@lj
2002-10-16 01:02 (ссылка)
Кстати, интеллигентов активно не любили вожди Третьего рейха и СССР...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-10-16 02:28 (ссылка)
Интеллигентов никто не любит. Такая уж у них планида:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]warsh@lj
2002-10-16 03:40 (ссылка)
Поэтому, нету ни Третьего рейха, ни СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-10-16 04:11 (ссылка)
И интеллигенции скоро не будет...
На Западе нету и у нас не будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]warsh@lj
2002-10-16 05:38 (ссылка)
Есть. Оркестрами, думаешь, там дирижируют дворники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gollie@lj
2002-10-17 11:51 (ссылка)
Хуй. Тут масоны вместо интеллигенции.

(Ответить) (Уровень выше)

А вы читали основополагающую работу Пионера?
[info]chelovekolyb@lj
2002-10-16 21:05 (ссылка)
Про интеллигенцию.
Там отлично описывается диалектика отношений власти и интеллигенции. Ваш вопрос демонстрирует непонимание проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы читали основополагающую работу Пионера?
[info]chelovekolyb@lj
2002-10-16 21:06 (ссылка)
Извините, не вопрос, а утверждение.

(Ответить) (Уровень выше)

О критиках. интеллигентах и хороших писателях
[info]graph@lj
2002-10-16 02:02 (ссылка)
>поэтому из интеллигентов всегда выходили превосходные критики и
>никогда - хорошие писатели.


Что значит "всегда"!? Раз интеллигент, так значит и превосходный критик? Несколько смело сказано :)

И давайте разберемся, кто у нас Антон Палыч Чехов. Вроде бы хороший писатель, значицца, он не интеллигент!?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О критиках. интеллигентах и хороших писателях
[info]pavell@lj
2002-10-16 02:24 (ссылка)
Ну, позвольте, какой же Чехов интеллигент? Потому что шляпу носил? И пенсне? А Пушкин, Толстой и Достоевский, и Тютчев, и Лермонтов - интеллигенты?
превосходный критик=интеллигент (и иных примеров я не знаю)
интеллигент/=превосходный критик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О критиках. интеллигентах и хороших писателях
[info]warsh@lj
2002-10-16 03:48 (ссылка)
Прости, ты считаешь, что интеллигенты - это сословие или состояние духа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О критиках. интеллигентах и хороших писателях
[info]pavell@lj
2002-10-16 04:10 (ссылка)
Каста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О критиках. интеллигентах и хороших писателях
[info]warsh@lj
2002-10-16 05:40 (ссылка)
Это в Индии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О критиках. интеллигентах и хороших писателях
[info]chelovekolyb@lj
2002-10-16 21:08 (ссылка)
Интеллигент- это отношение к среде обитания (государству, народу, территории)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О критиках. интеллигентах и хороших писателях
[info]graph@lj
2002-10-16 18:03 (ссылка)
>Ну, позвольте, какой же Чехов интеллигент? Потому что шляпу носил? И пенсне?

Приплыли :). Видимо, нужно о дефинициях договориться. Определение интеллигента - в студию!

>интеллигент/=превосходный критик

Я понял тебя с точностью до наоборот: все интеллигенты - превосходные критики (но как писатели - гавно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_er2000541@lj
2002-10-16 07:08 (ссылка)
Интересно.
Какой-то тут должен быть и моральный аспект.
Типа, только интеллигентские представления о -- истинные, только интеллигенты право имеют. Толстой, который зеркало и ум, честь, совесть, имеет право на переделку.

(Ответить)


[info]319c2c07_7c98@lj
2002-10-16 10:15 (ссылка)
Тут явное противоречие:

Толстой - интеллигент - писатель

...поэтому из интеллигентов всегда выходили превосходные критики и никогда - хорошие писатели.

Толстой по-вашему кто - и. или п.?


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2002-10-16 20:39 (ссылка)
Толстой по нашему - граф:)))

(Ответить) (Уровень выше)

А как на счет
[info]dvv7@lj
2002-10-17 01:05 (ссылка)
Социальной конструкции происходящего, да и вещей тоже. Захотим - будем вести по-другому, и вешалки будут другой формы. Правильные.

:)

Вполне реально.

(Ответить)