Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет abstract2001 ([info]abstract2001)
@ 2005-04-18 00:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Фашисты выбрали нашистов
http://dpnikoenig.fastbb.ru/re.pl?-00000005-000-0-0-0-1111663483-0

С форума националистов:
"Поддержать оранжевых- вроде как плохо, ZOG и мировая закулиса, сырьевой придаток и проч.
Поддержать власть- тоже хорошего мало, ничем особенно они от тех же оранжевых не отличаются сообо ничем.

Вопрос должен звучать не так.
Что делать патриотически настроенным людям в противостоянии власти и оранжевых?
Ответ: извлечь максимальную для себя выгоду, так как по всей видимости, правые националисты в России не в состоя
нии пока что ничего возглавить.
Ударный отряд оранжевых на сегодня- это движ под названием «Пора», НБП, молодёжное Яблоко, молодые коммунисты, теже нелегалы-нацменьшинства, если кто знает ещё- может перечислить., в общем мрази, с которыми мы не хотим иметь ничего общего.
Антиоранжевые- в пожарном порядке сколачиваемый движ «Наши». Весьма интересная организация, кому интересно, могут почитать о ней вот тут: http://newrussia.fastbb.r...12-000-0-0-0-1109986129-0

Не участвовать в этом мы не можем. Выбор, как мне кажется, очевиден, на чьей стороне будут патриоты- никому не хочется быть похожим на современную очурбанную «Эуропу». Но тут главное без фанатизма. В противостоянии двух гигантов нам надо прежде всего блюсти свои интересы и интересы России. "


с этого же форума:
"- с почином. табор громить пойдем?=)
- Всё зависит от количества желающих.
- желающих должно быть не просто много а ОЧЕНЬ много
- Чтобы учинить разгром - не менее 2000 чел. (оцепление и т.д.)
- Да ну нах. 40-50 щщей, решительных и смелых %), и всё будет хорошо. И это МАКСИМУМ.
С 2 тыщами можно всю область на уши поставить, да ещё и соседям кузькину мать показать."


(Добавить комментарий)

хорошо забытое
[info]kerogazz_batyr@lj
2005-04-17 19:22 (ссылка)
шта характерно, ещё на выборах в 96 проханыч в "завтре" вовсю раскручивал тот факт, что васильевская "память" и лимоновская НБП поддержали ельцина. вой стоял - как же, фашизм с демократическим лицом...

а потом люди ещё удивляются, откуда у нас в стране "фашисты" берутся. как же им не браться, коли такой спрос на их услуги? нет, без них никак...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо забытое
[info]dich@lj
2005-04-17 19:35 (ссылка)
Между тем фашисткая карта весьма опасна в нашей стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо забытое
[info]illyn@lj
2005-04-17 21:23 (ссылка)
Такая же как и в любой другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо забытое
[info]el_cambio@lj
2005-04-18 01:48 (ссылка)
Совсем нет, как мне кажется.

В России нет и не может быть фашизма.Пещерный национализм - да, на уровне маргинальных групп. Всплески религиозной ксенофобии - опять же, да, временные и краткосрочные, в некоторых социально нестабильных регионах.

Но виной этому вовсе не тьма кромешная в менталитете и уж точно не "агрессивная и тоталитарная внутренняя природа" всего исконно русского и глубже - российского. Не надо проводить никакой "денацификации", упаси Господь, и как же меня смешила увешаная апельсинами Новодворская, поддерживавшая по сути национальную революцию в Украине.

Нет. Виной тому низкий уровень жизни населения и непродуманная миграционная политика российского правительства.

Безусловно, даже если эти проблемы будут сняты, останутся кучки обезумевших фанатиков, готовых ударить человека за "чрезмерную" густоту бровей или "неправильный" акцент, но они во-первых, будут крайне малочисленны, во-вторых, таких людей можно обнаружить среди населения даже самых просвещенных стран. Как и со всяким человеком, совершившим преступление, с ними должен разбираться закон.

Но никогда подобные банды и их лидеры не смогут стать субъектами российской политики и тем более - подчинить себе ее курс, снискав народную любовь и уважение. Америка, к примеру, националистическая держава, что совершенно не мешает ей быть многонациональной. То же самое и с Россией - слишком велика, слишком многие народы, населяют, любой оголтелый нацист растеряется от простейшего тезиса - алмазы для России добываются в Якутии. А таких тезисов сотня. Русский (как и, допустим, американец) - это не цвет кожи и форма ушей, русский - это мышление, готовность служить интересам России и ее народа, частью которого является и он сам.

Теперь о фашизме.

В России не может быть фашизма. Идеологом просвещенного, модернизированного фашизма смог бы стать Белковский, но кандидата в лидеры фашистского движения - который во-первых, превратил бы его в массовое, во-вторых, оказался бы достаточно сильным и властным, чтобы этой массой управлять - в стране нет, не было и еще долго не появится. Эпоха "эффективных политтехнологий" с их игрой в набитую баксами фиктивность, еще лет двадцать сможет рожать исключительно бессмысленных плюшевых чебурашек, навроде Рогозина. А фашисту необходима искренность - фашист должен верить. Фашизм и пост-модерн, тотальная ирония и перманентная фига в кармане - несовместимы.

За эти двадцать лет спрос на фашизм исчезнет. И наша задача - этому поспособствовать.

Дело в том, что настоящая, эффективная и честная демократия немедленно удовлетворит большинство фашистских чаяний. Сильная, уважаемая страна, справедливый и обязательный для каждого закон, эффективная экономика, социальная гармония (не путать с социальным равенством), повышение уровня жизни, честное предпринимательство, профессиональная армия, развитие науки и культуры - вот самая демократическая, как это не забавно, идея, которая полностью удовлетворит чувство национальной гордости фашиста. И что останется ему? Рассуждать о том, что соблюдение прав человека и толерантность к инакомыслящим якобы ослабляет нацию?

Да пусть себе рассуждает, у нас плюрализм мнений. Уже следующее поколение, свободное от совкового "имперского" фетишизма и воспитаное на принципиально иных идеалах, останется глухо к подобным рассуждениям. Победа демократии уничтожит фашизм как явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо забытое
[info]kot_u@lj
2005-04-18 02:43 (ссылка)
Мне лично в том и видится основная опасность уличных "революций", что даже если волну протеста поднимут демократы/либералы/правозащитники, то вот такие группки националистов смогут очень легко сделать ситуацию совершенно не управляемой. Тем более, что им только того и надо. А кто подберет власть в установившемся хаосе, это большой вопрос. Сомневаюсь, что это будут демократически настроенные люди.

"Революция" на Украине потому и прошла относительно гладко, что национались ее поддержали и согласились игра по правилам ненасильственного давления. У нас этот номер не проканает.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хорошо забытое
[info]intensio@lj
2005-04-18 04:29 (ссылка)
Я, пожалуй, соглашусь, что в России трудно представить себе вменяемого лидера "просвещённого" фашизма. Почти так же трудно, как представить себе вменяемого демократического лидера.
Но вот в массах народных, молодёжных, студенческих (в основном негуманитарных вузов), как мне кажется, такой лидер фашизма, не дай бог найдётся, нашёл бы огромный отклик.
Просто диву даюсь, как глубоко и массово пустил корни латентный фашизм в головах с виду приличных, не маргинальных сограждан. Большинство из них поморщатся при виде хроники концлагерей, но при этом поддержит всей душой базовые тезисы "Майн Кампф!". Русское мещанство (основная социокультурная база фашизма) не хочет крови, оно хочет просто "убрать черножопых" и доказать миру, что русские лучше всех, а остальные могут быть иногда допущены слизать грязь с их сапог.
В общем, вся надежда - что лидера им не найдётся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хорошо забытое
[info]illyn@lj
2005-04-18 22:25 (ссылка)
Спасибо за развёрнутый комментарий!

Я имел в виду немного другое, ну да ладно. Я имел в виду, так как не вижу никакой разницы между нашими фашистами, и, например, немцами, марширующими под соответствующими флагами и бьющими турок, то и опасности – равные для любой из стран.

Эта публика, когда в любой стране заводится – начинается заварушка или вообще мировая война. Естественно после того, как война заканчивается, в целях безопасности страну «источник заразы» требуется в санитарных целях уничтожать. Раньше дважды приходилось уничтожать Германию. А заведётся в России – сами понимаете…

Но всё одинаково. И там, и там, и у нас…

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хорошо забытое
[info]el_cambio@lj
2005-04-18 01:49 (ссылка)
Именно поэтому я считаю, что Каспаров глубоко прав, говоря о необходимости покинуть "либеральную резервацию". Наша задача (опять же, как мне кажется), показать и доказать народу, что патриотизм и демократия - понятия не просто совместимые, но и тождественные. И что нынешний правительственный курс не просто антидемократический, но и антипатриотический - что безусловная правда, говорю как патриот.

Кстати, посмотрите внимательно на постинг, приведенный Мариной. Само построение фраз, лексика и общие приемы словесной координации показывают, что работает вербовщик, причем вербовщик грубый, направленный на работу с "низшим составом".

Вменяемые, грамотные патриоты, которые ненавидят Путина не меньше нашего, безусловно поддержат оранжевую революцию и демократические преобразования в России. Точно так же, как это произошло и в Украине, собственно.

Ни в какие "Наши" они точно не пойдут.

А невменяемые... Никто не обещал легких побед. Будем бороться. В рамках ненасильственного сопротивления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо забытое
[info]_v_day_@lj
2005-04-18 15:49 (ссылка)
уважаемая ирина муцу.... кх-кх, ortega_88, подскажите пожалуйста, на каких именно принципиально иных идеалах взрастает это самое упомянутое вами "следующее поколение"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо забытое
[info]five_oclock@lj
2005-04-18 15:58 (ссылка)
заговариваешься, Степка? Мальчики кровавые мерещяццо? Поздравляю... Давно, прости Господи, пора...))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: хорошо забытое
[info]illyn@lj
2005-04-18 22:27 (ссылка)
У Каспарова есть один, но очень и очень сильный недостаток. Не исправит - не будет ни кем. Он - не женат, потому - не политическая фигура в России, а пока так… "тусовчная", типа соответствующей Ксюши и т.д..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]el_cambio@lj
2005-04-17 22:07 (ссылка)
"Пора" оказалась в хорошей компании...=)))

Марина, прощу прощения за долгое молчание - письмо отсылаю.

(Ответить)


[info]mazur17@lj
2005-04-17 23:56 (ссылка)
Марина, можно ли пригласить Каспарова в Новосибирск, что для этого нужно, и с кем связываться по этому вопросу?

(Ответить)


[info]kot_u@lj
2005-04-18 03:09 (ссылка)
Даже не смешно...

Форум калиниградской организации, на который пишет от силы десяток человек. за 2 месяца существования 7 тем из которых только в 3-х больше одного сообщения. "Оранжевая" тема там обсуждалась месяц назад. Какие там нафик 2000, какие там 40-50 "решительных и смелых" - десяток пиздоболов от силы. Соверешенно на стоило пиарить этих идиотов в своем журнале.

Процитированное мнение, конечно показательно, нисколько не сомневаюсь, что доморощенные наци, только и мечтают раскачать ситуацию и половить рыбку в мутной воде уличного протеста. Демократической оппозиции хорошо бы понимать, что наци если и поддержат власть, то только для того, что бы получить финансовую и организационную поддержку. Однако защищать они ее вряд ли будут. А вот устраивать беспорядки и провокации, в собственных это пожалуйста. И это на мой взгляд, очень большая опасность.

(Ответить)

гы
[info]proebanetz@lj
2005-04-18 05:41 (ссылка)
Похоже, старая АПэшная идея о поднятии коричневой картонки с просторов Восточной Пруссии приводится в действие. Что с Корчинского всех уже эвакуировали?

(Ответить)