Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Adradek ([info]mishlene)
@ 2012-03-18 01:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
этим пышным словом «идеология» у меня называется то, что дружба — это любовь, а любовь — это стремление к совместному бытию — проживанию, сотворчеству, постоянному диалогу. всё, что не предполагает диалога — это не любовь к Другому, это любовь к себе.


(Добавить комментарий)


[info]bottay@lj
2012-03-17 17:48 (ссылка)
Это скорее определение "стремления к любви"... Одного стремления маловато будет, необходима способность к перечисленному... А её то обычно и нету...
И, эта, - без любви к себе, любовь к Другому невозможна в принципе... Т.е., возможна лишь как симулякр, как вменение в обязанность Другому компенсировать моё неумение любить себя... Традиционный инфантильно-паразитический вариант...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 17:51 (ссылка)
так другой любит меня, а я — его. иначе зачем мы тут? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 18:33 (ссылка)
Вы путаете желаемое с действительным...
На обыденном уровне разницы нету, т.к. - а любовь оно и есть тока то что кажется...
Но Вы ведь пытаетесь сформулировать критерии...
Мы тут как раз для того, чтобы научиться быть, быть способным.., - а не довольствоваться иллюзиями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 18:36 (ссылка)
мне сдаётся, мы с Вами об одном говорим
любовь — то, что действительно делается для Другого, а не то, о чем хорошо трындится или мечтается :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 19:20 (ссылка)
Не совсем...Многие насильники полагают, что их жертве потом это понравится, типа это делается для Другого...
Обычно человек не способен достаточно дефинировать и рефлексировать, а главное и не стремиться, даже если потенциально способен...
А стремится он к симулякру, который сублемируется к любви, ибо тело не хочет ждать и учиться , оно хочет здесь и сейчас...
Т.е. Мы не Любимм, мы на это не способны.., - мы хотим Другого, чтобы он нас Любил, и своё хотение называем тоже Любовью, пытаясь обманывать и себя и других...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 19:26 (ссылка)
да, хотя я имела в виду здоровых людей, у которых сначала предлагается, и если предложение отвергается — они не настаивают, умирают, так происходит естественный отбор (зачеркнуто) ищут/ждут кого-то еще

на самом деле, если это любовь — всегда умирают, но никогда не жалуются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 19:53 (ссылка)
Это подтасовка...У мирают некоторые, но большинство перерастает ситуацию... Самоубийство, - это предельная форма изнасилования...Это месть "неправильному миру", форма презрения...Но они не понимают, что этот мир не объективен, а создан ими же.., создан вялым духом который идёт на поводу у тела..
Ну, да, - форма отбора , только уже искуственная...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 19:56 (ссылка)
я думаю, те, которые перерастают — не любили. испытывали симпатию.

не самоубийство. болезнь, иногда скоропостижная смерть по неясной причине. это очень редкие случаи. любовь редка, и чаще она взаимна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 20:09 (ссылка)
Вы пытаетесь умными фразами эксплицировать девичьи грёзы о любви...
Любовь есть и у тараканов, и им кажется, что ничего выше и быть не может.., а если нашёлся таракаша который вырос до бабочки благодаря своим мучениям, и со смехом теперь их вспоминает, - так значит и не любовь там была, а так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 20:12 (ссылка)
То как человек переживает отвергнутость ничего не говорит о качестве его любви, но мнго говорит о типе мирровозрения и об уровне защиты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 20:19 (ссылка)
у любви нет степеней качества. Вы снова о влюбленности :)
дружба ведь тоже очень редка
я всё ещё не вижу противоречий :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 20:38 (ссылка)
Есть.
Любовь - это забота. А наша способность к заботе напрямую связана с уровнем развития...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 20:41 (ссылка)
любовь — желание заботиться. способность зависит от интеллекта, но без желания она не проявляется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 20:13 (ссылка)
А откуда Вы это знаете? :)

я пишу гипотезы, предположения, ничего не утверждаю, просто форма изложения такая. это указано, но в давнем посте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 20:21 (ссылка)
Ну, как бы, на то и Другой, чтобы видеть то, что мы не видим...
Но Другой может же и ошибаться...
Правда, как говорил Фрейд, - судя по вашей реакции, я попал в точку...)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 20:24 (ссылка)
про Фрейда и точку не поняла, похоже, натянуто, подтасовано :)
все могут ошибаться, мирно делиться мнениями — максимум, что мы тут можем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 20:32 (ссылка)
можем не мирно, - это эффективнее...)))
А ещё можно потом(или сразу)думать и рефлексировать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 20:37 (ссылка)
Ага!
Ага!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 20:16 (ссылка)
интеллектуальное развитие, развитие ума с любовью никак не связано, мучения тут, по-моему, ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bottay@lj
2012-03-17 20:28 (ссылка)
Напрямую нет... Любовь напрямую кореллирует с духовным развитием, и индивидуальной энергетикой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-17 20:30 (ссылка)
Жуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-30 14:34 (ссылка)
Метафоры с насекомыми мне (остое) надоели. Придумай что-нибудь другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-03-29 18:13 (ссылка)
Взять всю крымскую мафию и убежать - это очень нравственный поступок!
^^

(Ответить) (Уровень выше)