Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2004-10-07 15:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:созерцая сакуру
Музыка:сямисен

О хокку
В 60-х годах в Японии вышла книга - перевод с русского. Прочитав ее, японцы удивились - у русских традиция хокку была очень развита.

Вот примеры из этой книги:

Сидит девица
Сама в темнице, а коса
на улице.

Или
Сидит дед
Во сто шуб одет
раздеваю - плачу.

Ну и так далее.

Мне не нравятся хокку, танка, белый стих, верлибр.

Дайте мне рифму, ритм и мысль. И я буду в восхищении.

А так - не поэзия это. И даже не "Глупый пингвин молча прячет..."

Мне и абстракционисты не нравятся. И инсталляции. Ну и что?

Считаю "Мой дядя самых честных правил" - вершиной. Есть ритм, мысль, рифма.

"Глупый пингвин молча прячет", или "Как хороши, как свежи были розы" - пониже. Есть ритм, мысль, но нет рифмы.

В хокку нет ни рифмы, ни ритма (5-7-5 - это не ритм. Ритм, это периодичность повторяющихся одинаковых тактов. А для семерки повтора нет). Насчет мысли я бы тоже поспорила - есть ощущение, видение, но не мысль.

Поэтому:

Хокку писать мне
легко - желания нет...
Поэзия спит.



(Добавить комментарий)


[info]akabi@lj
2004-10-07 03:50 (ссылка)
"робкий пингвин" :)

Мысль интересная. Но всё относительно. Скажем, например, так: есть попса (120 ударов в минуту, 4 четверти, тоника-субдоминанта, всё квантовано, все дела) и тот же джаз (хрен поймёшь что за чем и каким размером).
Так вот изящная поэзия -- это та же попса :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-07 04:25 (ссылка)
(надувшись) Ну и что, что попса. Я и джаз люблю - свинг, чтоб с музыкой. И считаю, что это сложнее, чем брести "по волнам моей памяти".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akabi@lj
2004-10-07 03:53 (ссылка)
или он "робко прячет"... не суть. это да, не добавляет ему структурности :)

(Ответить)


[info]aurinko25@lj
2004-10-07 04:20 (ссылка)
Понимаешь, хокку - не просто чередование слогов. Хокку в японской традиции должно быть посвящено определенным предметам, должно передавать некое настроение и отвечать весьма специфическим требованиям. Короче, форма здесь неотделима от языка. Поэтому русские хокку - это, простите, нижнежужуйский коньяк. Про верлибры и не говори... вот тебе для начала: http://www.termitnik.org/editors/164/ (собственно, мое, о верлибрах вообще) и
http://www.termitnik.org/editors/176/ (ЖЖ юзер paleontolog). В последнем случае особенно показательна дискуссия под обзором.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-07 04:27 (ссылка)
О! Пошла штудировать!

(Ответить) (Уровень выше)

СВОБОДНЫЙ СТИХ
[info]danilevit@lj
2004-10-08 11:30 (ссылка)
Свободный стих —
для лентяев,
для самоучек,
для мистификаторов
(когда без точек и запятых).

Но в руках настоящего мастера
он являет
естественную силу речи,
то есть мысли.

Организованный стих
организован для всех —
для посредственности и таланта,
он подстёгивает вдохновение
и подсказывает метафору.

Надо быть слишком уверенным
в собственной ценности,
чтобы посметь изъясняться
свободным стихом.
Отыдите, нерадивые!

Давид Самуилович САМОЙЛОВ

(Ответить)