Боюсь ошибиться, но, кажется мне, что честь России в очередной раз спасают не очень русские.

Вы по "крови", что ли, судите? Не стоит!

Я - по языку и по гражданству.

Замечательно! :)

Тогда не расскажете, о каких явлениях "грузинской культуры" идёт речь? Надеюсь, вы не собираетесь СОВЕТСКУЮ культуру приписывать к грузинской "по крови". Например: "Мимино" - язык русский, гражданство - СССР, Грузия не при чём.

Так Мимино - советский фильм и есть, какие противоречия? Весь CCCР его смотрел и умилялся, все нации. А потом не путайте людей и культуру. Вот вы вроде по языку русский, а чуть копнуть - так культура то у вас нерусская. Почитайте свой журнал, что не статья, то русские vs грузины, русские vs украинцы, русские vs поляки, обязательно неоднократно русские vs чечены и так далее по всем границам, и русские vs европа тоже. Русские так не зацикливаются. Вот и получается, по паспорту русский, а в душе все равно еврей, человек абсолютно нерусской культуры.

я это все к чему написал - только очень злой и антирусский человек может написать, что "Мимино - Грузия не при чём". Все русские люди прекрасно знают, что Мимино - это фильм про грузина. И еще это фильм про советский интернационализм, про дружбу народов. Как раз про то, что вы сегодня яростно стараетесь разрушить, и это характерно для вашей национальной культуры.

Ага! То есть фильм про грузина - это "грузинская культура"?
Круто. :))

Фильмы о Сталине - это не грузинская. Это в чистом виде ВАША, советская культура.

Как и всё снятое/написанное за годы СССР - русская советская культура.

Даже в СССР никому бы в голову не пришло назвать фильм "Мимино" - режиссера Данелии с Бубой Кикабидзе в главной роли -образцом "русской советской культуры". Вы какой-то даже и не советский человек!

Ленин решил, что не к чему обижать маленьких и назвал "советским" русское государство, которое всех успешно ассимилировало (кроме самых отсталых народов).
Если флажки, кухни и фамилии сохранили национальные раскраски, то культура была одна - русская. Просто потому что ни у одного другого составляющего СССР народа культуры не было - туземные обычаи и 2-3 сказки.

+++Просто потому что ни у одного другого составляющего СССР народа культуры не было - туземные обычаи и 2-3 сказки+++ Да неужели?! Культура была, если уж вам захотелось вспомнить советскую демагогию - многонациональная, советская. Единого советского народа, новой исторической общности людей.

А вообще, не писали бы вы ерунду про "туземные обычаи" - не позорились бы...

Вы же сами назвали это "демагогией". :))

Если вы не поняли - я хотел вам показать, что ваш тезис "все это русская культура" не проходит - ни с точки зрения тогдашней официальной риторики (она же демагогия) ни с точки зрения нормального здравого смысла. Если лично вы не понимаете, что грузинского в фильмах Данелия - это проблемы вашей личной культуры, не более того.

Кстати, самый "грузинский" фильм Данелия - это не "Мимино", а "Не горюй", снятый, кстати, по рассказу французского писателя. Неужели и про этот замечательный фильм наша собеседница скажет "Грузия ни при чем"?

Пушкин, как известно, писал и про Грузию и по-французски. Увы, к грузинской и французской культуре это отношения не имеет.

Как и всё перечисленное.

Т.е. вы хотите сказать, что "Не горюй" таки не имеет отношения к грузинской культуре? Вы умница (в противоположном, ессно, смысле).

Он обыкновенный провокатор, просто пытается вас спровоцировать. Когда мы придем к власти, пустим его на биотопливо, сразу же, вместе со всеми его родственниками, это будет культурное решение.

Культурное решение - в смысле русской культуры?

Нет, в смысле гигиены как составной части любой культуры. Такую грязь нужно ликвидировать сразу. Вот такой культур-мультур, иначе задохнемся.

В таком случае рекомендую убить себя ап стену. В смысле гигиены.

Основное, что досталось советской культуре от русских - это привычка ссать в лифтах.

Очень показательный комментарий.

Гм-гм.
Вы скажете грузинам, что у них нет культуры, да?
И это притом, что нация подревнее русской будет?

Древность нации не при чём.
Речь не идёт о культуре быта, о "народной культуре" и т.п. При раскопках говорят и о первобытной "культуре" и т.д.

Речь о культуре как "уровне цивилизации", в её высших формах (литературе, живописи, архитектуре, образовании), в таких формах, которые воспринимаются и усваиваются другими людьми (в отличие от бытовой народной культуры, которая довольна замкнута). Отрицать различия здесь - наивно, как отрицать, что все национальные культуры СССР развивались как этнически окрашенные части русской культуры. Как ветви одного дерева.

Почитал. Не заметил. :))

Так приходится же по крови. Потому что, по крови и разборки-то нынешние. У вас там.

Боюсь, что людей, сделавших для современной русской культуры больше, чем тот же Стругацкий - ещё поискать.
А то, что вы Стругацких не читали либо не поняли - это уже ваша проблема.

Письмо подписал Борис Стругацкий, не имевший отношения, по словам известного литературоведа В.Топорова, к книгам "Братьев Стругацких".

"Борис Стругацкий - брат и однофамилец знаменитого фантаста, писавшего под псевдонимом "Аркадий и Борис Стругацкие". (Топоров).

Последующие высказывания живущего ныне брата, опровергающие и отрицающие смысл написанных ранее произведений - это подтверждают.

Чёрт, как же любят люди говорить за уже умерших людей.

Классическая фантастика - это моделирование отношений между людьми, в разных масштабах - от общества до личностей. Стругацкие - это именно классическая фантастика, и именно такое моделирование.

Топорова я не знаю, а книги Стругацких знаю очень хорошо. И процитированное Сапожником заявление IMHO вполне вписывается в их систему ценностей, декларируемую как явно, так и неявно (через результаты моджелирования).

Так что сказанное вами считаю чушью.

К чему это определение фантастики? :)

Книги "Братев Стругацких" (как и последние высказывания по их смыслу Бориса С. - полюбопытствуйте) я знаю также очень хорошо. А Вы Топорова не знаете напрасно. :)

Подобные заявления к литературе, искусству и всему прочему, кроме политики, отношения не имеют.

Это не моя проблема. Это проблема русских, русской культуры, России и Стругацкого. Или "стругацких".

Сделать что-то для культуры можно разными способами. Испортить ее, например.

Брысь, вонючка :)

Правда глаза колет. Понемаю.

На самом деле, я уже давно удивлялся - а почему Сапожник вас не банит? Ведь в каждом посте первым комментом - какая-нить неумная гадость.

Потом дошло. Вас ведь если забанить - завопите на весь ЖЖ - мол, "демократы вводят цензуру! либералы опять продемонстрировали двойные стандаты! правда глаза колет!.."

Ты недогадливый олух. Впрочем, это типично для фаната так называемой советской фантастики и прочего литмусора.

И о чём я не догадался? Что ты - тролль? Это понять несложно. Или есть что-то более сильное и глубокое?

личный список творческих работников , которых лучше б тут не было:
Твалтвадзе - фуу
Сванидзе - фуу
Акунин -фуу
Кушинашвили -фуу
Гомиашвили- фуу

личный список творческих работников, которые лучше б были :
Цискаридза (пусть пляшет, но молча , этому танцору язык мешает)
Церетели (его Петр 1й совершенно правильная скульптура, ибо царь системы П-1й выдался именно такой - ХРЭНАК... и каквсю перспективу перекроил! А как Церетели виртуозно-беспошлинно вывозил медь в начале 90х! О! нет , такого человека нельзя терять, никак нельзя.)

"пусть пляшет, но молча"

Вы, часом, балет с кафешантаном не путаете?

Согласен.
А тут полезло говно. (http://community.livejournal.com/ru_politics/3570623.html) СовеЦкий мутант спутал кремлядь и русских. ;)

Вот здесь хорошо откоментировано данное "обращение":
http://marat-ahtjamov.livejournal.com/69109.html

Плохо откомментировано. Автору надо было читать слова внимательнее. При чем тут Миша С.? В приведенной цитате нет ни слова в защиту этого придурка. В цитате нет также ни слова в защиту великого (по величине творений) скульптора. Речь-то идет совсем о другом.

Это поступок, конечно. Респекты.
Но 4 человека??? Письма противоположного содержания "творческие деятели" подписывают десятками...

ссылочку на прямо противоположные письма и на их подписантов

Что-то там было год назад против евреев - пятьсот, что ли, подписей...

Против "Кицур Шулхан Арух", а не против евреев

да, именно это и имела в виду. "письмо 500". Ссылочку лень искать, извините. Документ широко известный.

Не знаю двух средних, а первому и последнему пора бы уже и к сырой земле готовится. О душе думать.

Они о ней и думают. Потому и поступают ЧЕСТНО.

Да не честность это! Честный бы выступил за обиженный и угнетенных, за Правду в конце концов, а не в поддержку Этнических преступных группировок. Хотя, и грузины и ЭТИ они ведь из меншинств им плевать на Россию и россиян..

А писатели и не думали выступать "в поддержку этнических преступных группировок". Вы, видимо, что-то другое читали.

Они были бы молодцы, если бы написали такое письмо пару лет назад. Не безадресно, а лично Саакашвили. Потому, что именно благодаря политике грузинских властей и происходит то, что происходит.

Есть два государства и конфликт между этими государствами. Есть граждане этих государств. При этом идиоты с одной стороны кричат "ВСЕХ -швили и -дзе" в самолет и домой", а идиоты с другой- "Не дадим в обиду братьем-Мимино".

Вот и любопытно: а О ЧЁМ надо было "писать Саакашвили" два года назад, просветите?

Очень любопытный вопрос: а какие вообще имеются СЕРЬЕЗНЫЕ претензии к Саакашвили, так сказать, "от имени русского народа"? (ну, кроме ареста военных, случившегося уже недавно, "под занавес" всей антигрузинской истерии). Вот Вы утверждаете, что еще 2 года назад были существенные основания писать Саакашвили "протестные письма"?

А О ЧЕМ они написали сегодня? Ни о чем: одни лозунги.

От "имени русского народа" я писать Саакашвили не рискнул бы :-)
А от имени "всего прогрессивного человечества"- пожалуйста:

"Ваша внутренняя политика направлена на узурпацию власти, уничтожению оппозиции, искоренению любого инакомыслия. Вы не признаете право на самоопределение народов, населяющих Грузию. Придя к власти полубандитским путем, Вы уничтожаете все демократические институты. Да, не ваша вина в том, что самая процветающая республика СССР стала самой нищей- но Вы не ставите себе, как президенту и гражданину, задачу вывести свою страну из нищеты. Выша цель- власть, власть, и еще раз власть.

Ваша внешняя политика- политика антироссиийская. Сознательная конфронтация, нежелание идти на диалог, агрессивные высказывания-
вам это нужно только для того, что бы отвлечь свой народ от насущных проблем, тех проблем, которые вы,как глава государства, решить не можете. Вы открыто помогаете чеченским сепаратистам, при этом душите свободу Абхизии и Осетии.

Ваше позиция по отношении к другим государствам- позиция проститутки, готовой лечь под того, кто больше заплатит. Вы в силу вашей молодости и некоторых черт характера забыли, что на протяжении веков Россия и Грузия были добрыми соседями- Россия не раз протягивала Грузии руку помощи, причем как правило, бескорыстно.

Из страны с большим потенциалом, из сообщества народов с богатой историей и культурой, из соседа, который славился гостеприимством, открытостью и честностью Вашими усилиями Грузия превращается в фашистское государство. Ваша политика направлена против своего же народа, вы осуществляете геноцид грузинов руками грузин.

Но все это ваши, внутригрузинские дела. Интересов России они пока не задевают. Но позвольте вас предупредить- если в результате вашей политики будут задеты интересы России, Россия восстановит статус-кво. В те сроки и теми методами, которыми посчитает нужным.

Так что думай, юный бериец..."

Ого! Сильно! :)

А не кажется, что в гораздо большей степени такого письма заслуживает г-н Лукашенко? Г-н Ниязов - в еще большей степени?

Кажется. В области внутренней политики- однозначно. Но то, что Лукашенко и Ниязов заслуживают такого письма не умаляет того, что его заслуживает и Саакашвили. Кроме того, Белоруссия и Туркмения пока что ведут себя более прилично.

Молодцы-то молодцы, но что-то уж совсем мало...

Настоящих буйных - мало, вот и нету вожаков!(С)

если вы хотите сказать, что все кругом - это сумасшедший дом, я пожалуй с вами соглашусь...

Анекдот вспомнил

Сотрудник звонит шефу, который едет домой в автомобиле по автостраде
- Шеф, только что передали по радио что по вашей дороге, навстречу всем едет какой-то псих. Будьте осторожны!

Шеф ему отвечает с истеричными интонациями в голосе:

- Да он тут не один! Их тут тысячи, тысячи!!!

А, у Приличных Семей сработал инстинкт Своры Товарищей.

После того как я видел вживую советских евреев города Бостона и Нью-Йорка, пафос "Жидов города Питера" уже соверщенно не вставляет. :) Так лучше бы "братьям Стругацким" не отвлекаться от своей основной темы, научной фантастики, а если они что-то заявляют от лица "нашего народа", то надо уточнять какого именно "нашего", потому что может оказаться, что ими имеется в виду совершенно не тот народ, про который можно подумать. :)

Они про российский народ - Вам, эмигранту, не понять...

Отчего же не понять, "российский народ" и "россияне" это например так поляки и произошедшие от них западные украинцы называют русских. Что на самом деле примерно такой же "народ" как скажем "американский народ", то есть понятие чисто контекстное, когда Россия приходит устраивать очередной раздел Польши, то мы для них конечно все без разбору "россияне", разбираться некогда. :) Но внутри России вполне можно отделять русский народ от различных других, а если они произвольно смешиваются в неких "россиян", причём теми же самыми людьми, которые когда им угодно выделяют из них "жидов города Питера", то мне лично понятно всё.

"Кто на ком стоял? Потрудитесь выражаться яснее..." (с)

Новое в этнографии. Вы, конечно, так же легко покончите с понятием "американский народ", не правда ли? :)

Вы не перестаёте веселить: российский народ - что за народ такой фантастический?...

Люди разных национальностей, проживающие на территории Российской Федерации. Никогда не встречали такой термин?

На территории Евросоюза проживают люди самых разных национальностей, однако нет никакого "евросоюзовского народа".
А из терминов я ещё "советский народ" помню...

Евросоюз - пока еще не государство. А если о целях, то она ведь поставлена вполне официально: создать ЕДИНУЮ ЕВРОПЕЙСКУЮ НАЦИЮ. Неужто и об этом вы никогда не слыхали?!

Ну вы то понимаете, что эта цель - такая же утопическая благоглупость, как и создание "великого советского народа"... Ну или югославского, например.