Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет argonov ([info]argonov)
@ 2009-05-01 22:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Элементы муз. опенсорса: стоит ли общедоступно выкладывать вокальные партии
Хочу выложить вокальные партии с наших песен, но побаиваюсь. Хочу дать людям иметь возможность свободно делать ремиксы. Но не обернётся ли это чем-то опасным? Например, люди начнут сильно плагиатить? Или перемывать косточки по части недостаточного качества партий (в них слышно всё то, что прикрывает микс - и шумы некоторые, и клейка)?

У кого есть опыт? Стоит ли так делать?


(Добавить комментарий)


[info]zlavick@lj
2009-05-01 08:43 (ссылка)
у меня есть опыт, я выкладывал твой мувик на ютуб
давай, не сомневайся!

(Ответить)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:43 (ссылка)
предположим самый худший ход событий - начнут плагиатить. и что с того? тебе или кому-то другому от этого хуже станет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:48 (ссылка)
плагиатить - значит выдать за своё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:50 (ссылка)
ну ок. выдал какой-то человек это за свое, и что? если это какой-то мелкий чувак которого ты не видел и не слышхал и никто тебе не доложил про это, то и фиг с ним, если что-то популярное, то плагиат доказывается в два счета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:52 (ссылка)
худший вариант - это если кто-то возьмёт это и раскрутится. Но на этот счёт есть защита, заключающаяся в наличии у меня исходников более низких

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:56 (ссылка)
ты что теряешь от того что кто-то раскрутится?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:58 (ссылка)
это как прятать все результаты своей работы потому что вдруг кто-то используя их достигнет успеха, какой ужас. чисто жлобское опасение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:00 (ссылка)
когда человек выдаёт твоё за своё - это совершенно недопустимо. На уровне тех же потребностей, которые вообще порождают творчество. Это иррационально. Как и само желание творчества

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 09:06 (ссылка)
так мы уже говорили что плагиат легко опровергается и что после выкладки вокальных партий ситуация не изменится сильно от той что есть прямо сейчас когда партии не выложены.

а если это кому-то послужит толчком для раскрутки уже после того как факт плагиата будет раскрыт по-моему никакого значения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:09 (ссылка)
ну так я и не считаю это вероятным
я лишь говорю в принципе: плагиат не есть хорошо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:01 (ссылка)
также как и в науке считается недопустимым присваивать чужие результаты, хотя и для развития челвоечества это не важно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 09:08 (ссылка)
я о другом, о том что главное чтобы в возможность опровергнуть плагиат была, а кто там на чем раскрутится это вообще не должно волновать нормального человека как и глубина соседского кошелька, напрмиер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:11 (ссылка)
бывает ситуация
суд признал плагиат
а слушатели всё равно будут знать автором не тебя а кого-то другого
считаю крайней несправедливостью, когда так возникает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 09:14 (ссылка)
такое может случиться прямо сейчас и не только с твоей музыкой. и никто ничего не плагиатит. мне кажется очень сомнительным, что все побегут оголтело плагиатить после выкладки вокальных партий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:14 (ссылка)
третий раз говорю
я согласен что это маловероятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:15 (ссылка)
даже четвёртый)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_30244@lj
2009-05-01 09:50 (ссылка)
кто-то возьмёт это и раскрутится

Чем сильнее раскрутится - тем больше отсудите. Хорошая прибавка к зарплате. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asper@lj
2009-05-01 17:40 (ссылка)
он не раскрутится, он тебя раскрутит)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:53 (ссылка)
если выложить с требованием при использовании указывать что были использованы твои материалы, то проблемы с плагиатом вообще никакой нет. механизм наказания плагиатчика ничем не отличаетя от случая если бы он просто сейчас вырезал бы что-то и объявил как свое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:54 (ссылка)
я с этим согласен, и плагиат не главное опасение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:49 (ссылка)
более важный вопрос - нет ли тут каких-то подводных камней других

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:52 (ссылка)
более важный вопрос - откуда у тебя навязчивые мысли, что эти камни есть, хотя их совсем не видно и нет никаких знаков, что они есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:52 (ссылка)
ну типа никто так не делает обычно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:54 (ссылка)
инерция мышления потому что сильна и жлобство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:57 (ссылка)
допускаю, поэтому и думаю нарушить её)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:53 (ссылка)
плюс мне не нравится качество звучания отдельно этих партий.
не обрести бы славу халтурщика..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 08:56 (ссылка)
ок. давай представим, что какие-то люди заявили, что ты халтурщик. и что? ты что-то реальное и ощутимое потерял от этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 08:58 (ссылка)
вопрос значимо ли мне их мнение.
Есть люди догматически мыслящие. Им пофиг, что результат звучит нормально. Им важно профессионально ли это сделано на уровне каждой партии. Эти люди могут быть нужны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 09:02 (ссылка)
мне кажется очень малореальным, что все откажутся от сотрудничества из-за выложеных вокальных партий. может кто-то покритикует, но если будет и объективгая критика, то это даже хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:03 (ссылка)
Кто-то, кто мог бы быть полезен, вдруг предъявит условие: перепишите качественно. Чего я делать не собираюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]00knives@lj
2009-05-01 09:10 (ссылка)
а почему бы ему это не сделать когда вокальные партии не выложены. чем ситуация с выложенными партиями значительно отличается от той, что есть сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:11 (ссылка)
когда они не выложены, шумы и щелчки не слышны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]00knives@lj
2009-05-01 09:11 (ссылка)
да и вообще это попахивает идиотизмом каким-то. есть куча отличных групп у которых сначала было низкое очень качество и все с ними все равно сотрудничали и ничего они потом так и не переписывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 09:13 (ссылка)
я не знаю, как бывает
я просто спросил в посте людей, у которых есть такой опыт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxa_ru@lj
2009-05-04 08:50 (ссылка)
Есть один: "Зачем?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-04 08:51 (ссылка)
затем чтобы люди делали ремиксы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2009-05-04 09:08 (ссылка)
Зачем оно тебе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-04 09:40 (ссылка)
Зачем вообще творчество?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2009-05-04 09:50 (ссылка)
вот это: "затем чтобы люди делали ремиксы".

Ты принимаешь волевое решение на некое действия и затрачиваешь усилия на то что бы это действие осуществить.

Всё это ты делаешь под влиянием собственной мотивации, идущей изнутри тебя.

Вот я и спрашиваю, зачем оно ТЕБЕ надо.

Варианты "что бы люди делали ... " не являются ответом, потому что там нет ТЕБЯ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-04 10:17 (ссылка)
музыка-то наша
больше треков в копилку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muxa_ru@lj
2009-05-04 10:32 (ссылка)
Ну тогда выкладывай и к негативным побочным эффектам относись как к неизбежной плате за то что тебе нагенерят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iisus@lj
2009-05-01 12:52 (ссылка)
А проведи эксперимент. Выложи и попроси кого-нибудь предпринять то, чего ты опасаешься. Сейчас механизм распределения музыки в теле человечества претерпевает перерождение, ранее не выгодные действия могут неожиданно приносить косвенную пользу.

Какой может быть наилучший исход такого выкладывания?

(Ответить)


(Анонимно)
2009-05-01 16:07 (ссылка)
Я считаю, можно попробовать провести такой эксперимент с наиболее яркими композициями. Думаю, так будет интереснее. В любом случае - ничего не теряешь.
Адекватные люди не будут присваивать себе чужое авторство.

неправильная ссылка:
complexnumbers.lenin.ru => творчество:
swf: Неизбежность (russian SE) - ссылка ведет на AVI, вместо SWF
/Flamer/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-01 19:34 (ссылка)
поправим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keaper_v2@lj
2009-05-02 15:59 (ссылка)
Укажи лицензию, CC-BY-NC-ND, например.

(Ответить)

Не стоит.
[info]techno_jaro@lj
2009-05-04 14:14 (ссылка)
Мое мнение как слушателя (а также поклонника всего творчаства CN и В.Аргонова) - не стоит. Во-первых, по моим наблюдениям, удачных ремиксов вообще существует немного. Во-вторых, это может создать путаницу для тех, кто только что начал знакомиться с творчеством группы. В-третьих, по моему опыту, из-за ремиксов порой непросто найти нужную версию песни/композиции, после того, как услышишь её по радио и определишь. В-четвертых, по прежнему очень непросто найти оригинальные релизы группы, а значит тому, кто найдет ремикс, будет сложно сравнить с оригиналом.

Ну и сугубо-личное мнение, музыка и песни CN и без ремиксов идеально отточены, хороши сами по себе, и попытки их улучшить imho малоперспективны.

С уважением!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не стоит.
[info]argonov@lj
2009-05-05 07:33 (ссылка)
ну я как слушатель считаю что ремиксы бывают очень интересны
вопрос не в том лучше они или нет
главное - они новы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бывают.
[info]techno_jaro@lj
2009-05-05 09:59 (ссылка)
ну я как слушатель считаю что ремиксы
бывают очень интересны

Бывают, конечно, я же сам этого не отрицаю. Например (не помню, может уже обсуждалось) trance-ремикс на мелодию Рыбникова "Голубая планета" или... ремикс от самих COMPLEX NUMBERS на песню Тату (на оригинальном диске "Земное притяжение", как 14-я композиция - бонус-трек).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_buttons@lj
2009-05-05 06:36 (ссылка)
Мне это совершенно не нужно, но да, стоит так делать. В худшем случае ничего не будет, в лучшем -- будет какая-нибудь движуха. Выбери только лицензию какую-нибудь кавайную (http://creativecommons.org/license/).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-05 07:31 (ссылка)
идеологически не поддерживаю лицензии
гну и тому подобное, по сути играет на руку копирастам которые считают что всё (и даже свободное!!1) должно быть лицензионным. Я предпочитаю чтобы было как в науке - признавай приоритет, но дальше используй как хочешь. Ещё не хватало чтобы учёного надо было спрашивать разрешения чтобы процитировать его работу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_buttons@lj
2009-05-05 07:35 (ссылка)
Заразная жэпэль существует лишь для того, чтобы перезаражать всё и лишить хоть какого-либо смысла копирайт. Потому я сторонник заразных лицензий на насильное открытие и передавание дальше по цепочке, пока не случилось отмены копирастов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2009-05-05 07:41 (ссылка)
ну есть и в этом логика
в моём случае однако полного опенсорса не получается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muxa_ru@lj
2009-05-05 18:22 (ссылка)
Победа жпл это будет торжество копирайта в самом тяжком его проявлении, когда даже автор не будет вправе хоть что-то изменить в существующем положении вещей. :)

(Ответить) (Уровень выше)