Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nostalgie_ee ([info]nostalgie_ee)
@ 2007-04-11 15:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что такое эстонский национализм
Обвинение Эстонии в "возрождении нацизма" давно стало в российских СМИ общим местом. Я же в дискуссиях на эту тему обычно предлагаю собеседникам сначала дать определение нацизма, а затем доказать, что теория и практика эстонских властей соответствует этому определению. Навскидку возьмем определение из Википедии, хоть оно и не идеально:

Ключевые элементы нацистской идеологии:

* Расизм, крайний национализм, социальный дарвинизм, евгеника, нордицизм, расовая гигиена.
* Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие демократии.
* Тоталитаризм, принцип вождизма.
* Идея освобождения своей страны от власти мирового еврейства («белое сопротивление»).
* Идея и политика расширения «жизненного пространства», главным образом за счёт военной экспансии («Lebensraumpolitik»).

И что же? Из всего списка наличествуют только "Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм" :)

Теперь - более интересный вопрос: является ли политика эстонских властей националистической? Смотрим, что такое национализм: Национализм — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации, её первичности в государствообразующем процессе... Национализм проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее политическую независимость и работу на благо собственного народа.

И такое определение, пусть с оговорками, но подходит. Выглядит это примерно так: интересы эстонского народа имеют приоритет перед национальными интересами любых других народов, представители которых живут в Эстонии, и цель государства - добиться того, чтобы неэстонцы если и не разделяли эти интересы, то хотя бы считались с ними. Общечеловеческие ценности при этом, разумеется, не отвергаются и не оспариваются, фундаментальными свободами обладают все жители страны, но попытка выдать национальные ценности других народов за общечеловеческие абсолютно "не катит".

Ну что ж, для небольшого народа умеренный национализм, активная защита родного языка и настороженное отношение к мультикультурности - это вопрос выживания. Я это понимаю, и меня это, в принципе, не пугает. Благо, государство у нас в частную жизнь не лезет: русские книги из магазинов и библиотек не изымают, дома - более 30 телеканалов на русском, православных храмов в Таллинне не менее шести, и даже большинство объявлений о найме на работу теперь на двух языках.

А теперь, наконец, о самом злободневном: до тех пор, пока защитники Бронзового Солдата будут прямо или косвенно строить свою аргументацию вокруг "плевков в лицо России", "героической роли советского народа" или даже "НАШИХ солдат", "НАШИХ предков" - результат будет нулевым.

Последовательное развитие "общечеловеческой" темы было бы куда перспективнее, но беда в том, что для большинства рьяных защитников памятника эти понятия настолько искусственны, настолько не вяжутся с их предыдущими словами и поступками, что ни в Эстонии, ни в Европе не верят в их искренность. Если в первом предложении утверждается, что памятник изображает эстонского солдата (это действительно так), а уже в третьем эстонцев объявляют неблагодарными вандалами и пособниками Гитлера, то дальше читать нет смысла: слишком короткой оказалась овечья шкура :)

Кросспост в [info]vivat_estonia@lj


(Добавить комментарий)


[info]plushkin_papa@lj
2007-04-11 09:42 (ссылка)
Кросс-камент там же:))

(Ответить)

А в сообщество не пустили... ишь ты...
[info]viklamist@lj
2007-04-11 10:13 (ссылка)
Русский национализм, а точнее нацизм, это сделать остальным еще хуже чем нам, соглашусь с П-Папой.
И сколько им не говори: "Ребята, да вы в принципе порождение асоциальной структуры государства, и если бы все было хорошо, вас бы не было", они задрав нос говорят о какой то Российской империи, которой дескать суждено править миром... постоянно забывая о том что другой то мир как то их об этом не просит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nostalgie_ee@lj
2007-04-11 10:20 (ссылка)
А в сообщество не пустили

Странно... Вроде бы там премодерации участников нет. Но если правила изменились, готов дать рекомендацию. Вторую попросим у plushkin_papa :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plushkin_papa@lj
2007-04-11 10:38 (ссылка)
Пожелуйста, но я туда ничего не писал, они такие нудные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А по-моему, перспективная площадка для поиска единомыш
[info]nostalgie_ee@lj
2007-04-11 10:58 (ссылка)
но я туда ничего не писал

Значит, это жена с твоего компьютера отправила (http://community.livejournal.com/vivat_estonia/2843.html) ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по-моему, перспективная площадка для поиска едином
[info]plushkin_papa@lj
2007-04-11 11:02 (ссылка)
Я в ахуе! Это что, в этом национал-либерале появилось? Или в свободной?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А по-моему, перспективная площадка для поиска едином
[info]plushkin_papa@lj
2007-04-11 11:05 (ссылка)
Что ты меня пугаешь - я посмотрел, ничего моего там нет как нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по-моему, перспективная площадка для поиска едином
[info]nostalgie_ee@lj
2007-04-11 11:10 (ссылка)
Я так понял, [info]viklamist@lj писал про [info]vivat_estonia@lj: тему заблудившихся "национал-либералов" обсуждали совсем в другой ветке :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по-моему, перспективная площадка для поиска едином
[info]plushkin_papa@lj
2007-04-11 11:16 (ссылка)
Уф-ф-ф...:)))
Так это про vivat_estonia ты говришь в сабже как про перспективную площадку для поиска единомышленников? Тогда все ок, а то я подумал, что начинаю с ума сходить - ностальжи ищет единомышленников среди русских национал-либералов... УжасЪ!!!

А что это viklamist`a не принимают??? Срочно рекомендовать!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по-моему, перспективная площадка для поиска едином
[info]viklamist@lj
2007-04-11 16:45 (ссылка)
СПАСИБО!!!!)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viklamist@lj
2007-04-11 16:46 (ссылка)
Огромное спасибо! Приятно находится среди людей с похожим складом ума и готовым к конструктиву))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А в сообщество не пустили... ишь ты...
[info]emelja@lj
2007-04-11 12:17 (ссылка)
в сообщество не пустили, или написать не пустили? насколько я понял постить там можно только членам сообщества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А в сообщество не пустили... ишь ты...
[info]viklamist@lj
2007-04-11 16:45 (ссылка)
написать не пустили, а в сообщество войти руки не дошли, простите меня френды, ленивый я, ну или как все эстонцы малость тормознутый))) а на самом деле неторопливый, просто не все это понимают, своих русских, еврейских, дагестанских и прочих друзей я давно уже приучил к этой особенности, а вот сам от нее избавится не могу)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А в сообщество не пустили... ишь ты...
[info]nataly_mckenzie@lj
2007-04-12 06:47 (ссылка)
Вам выслано приглашение в сообщество.

Модератор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]travalliero@lj
2007-05-01 06:58 (ссылка)
Скажите, а зачем его (памятник) вообще тогда переносить, если не для того, чтобы плюнуть в лицо - не России даже, а тем самым собственным неэстонским жителям, а которых у вас так заботятся?

(Ответить)