Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-11-01 17:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шахматистов гнобят
Видали? Только мы оплакали безвременно почивший "в бозе" интернет-ресурс на "Береге", где так славно можно было ночь напролет порезаться в "блиц" - как новый удар. "Чесспро" накрылось! Во всяком случае, мне по данному адресу пишут просто и без затей: "У вас нет прав для просмотра этой страницы".
Видимо, после всех передряг и "туалетных скандалов" окончательно кем-то решено, что шахматы отныне могут быть интересны только компьютерам. А люди - в пролёте!


(Добавить комментарий)


[info]whirly_type@lj
2006-11-01 11:58 (ссылка)
Блиц вживую, с часами старого образца - фарева :)

(Ответить)


[info]luybu@lj
2006-11-01 12:50 (ссылка)
очень советую - www.chessclub.com

(Ответить)


[info]al73@lj
2006-11-01 15:55 (ссылка)
Вы, наверное, не очень следили за разговорами в гостевой Чесспро. Сайт отчаяно лихорадило последние 7-8 месяцев. Первый крупный публичный разлад между хозяином сайта и главным экспертом сайта (С.Шипов) произошел еще зимой. Затем они помирились. Затем снова рассорились. Шипов ушел с сайта, а чемодан решил сайт закрыть.
Постоянные читатели гостевой в курсе всех обстоятельств.

Пока окончательно ничего не ясно. Не исключено, что чемодан остынет, наберет новую команду и продолжит проект. Не исключено, что просто выложит материалы сайта в свободный доступ. Не исключено, что сайт закрыт навсегда.

Вот последнее собственноручное объяснение владельца Чесспро, сохраненное мной:
=================================
Артур (чемодан):

Начну с мелочей. Как только вспыхивали трения – мне пытались приписать ревность к КС. Объясняю –мне она по барабану, по барабану кто и что там пишет обо мне. Не все равно – было – реакция креста. Его двойные стандарты и лицемерие. Миптусу я объяснял уже эту нелепость.

В случае с реакцией на мой пост – «стирать и банить всех крестоновцев». Я , наверно, нечетко выразил мысль. А она проста – раздражает потребительское отношение, что к сайту, что к форуму. Вы тут ребята трудитесь, феерите, создавайте контент, а мы будем молча пользоваться… обсуждать и обсасывать его в стороне. А если в нас и вспыхнет энтузиазм – мы его реализуем также - в стороне.
Характерный пример – онлайны vasa – прекрасный пример бескорыстного служения шахматам. Только хочется спросить, а что в нашем форуме нет для этого условий? Есть, и куда круче, чем где бы то ни было – есть и аплет, и возможность генерить диаграммки и т.д. СС же было угодно эту простую мысль истолковать так, что все кто пишет там – наши враги. Чич и е исписали там сотни страниц – но это наши друзья, как и многие другие. Такое ощущение, что СС просто ждал повода, чтобы удовлетворить какие-то тайные, нам неведомые желания.

Итак, можно сразу, четко и без виляний назвать основную причину – проект больше не вызывает у меня никаких эмоций, положительных эмоций, а отрицительных – целое болото…. Работа должна быть в радость.. Работа – в основе которой энтузиазм. Это я и пытался донести, когда писал : « Мысль простая - сайт был сделан на энтузиазме, который при вашем молчаливом словопотоке был растоптан. Вы не при чем. Ваша совесть чиста.»

(Ответить)

Продолжение
[info]al73@lj
2006-11-01 15:56 (ссылка)
Я был такой же гостевой тусовщик. Как и сотни других. Но лишь немногих энтузиазм подвигает делать что-то конкретное. Как vasa, например. Вы можете себе представить ситуацию, при которой крест спускает на vasa всю свору своих архаровцев?! А ведь с Васей у нас было много общего – любовь к шахматам и к творчеству креста – аналитическому и комментаторскому. В этом смысле я сделал для креста не меньше Васи, правда? Во всяком случае, большего крестоносца , чем чемодан, трудно было найти. Тем более было странно наблюдать, как с молчаливого одобрения креста летели ошметки грязи в чемодана. Как он умеет защищать своих соратников – мы наблюдали не раз. Когда же дело доходило до чемодана – он занимал удобную позу над схваткой.
Но .. на все эти странности было решено закрыть глаза!!! Я сказал себе, ну что тебе, Артур, до его человеческих качеств? Главное - профессиональные качества, а они всегда при нем! И это было самой большой ошибкой. Сайт могут делать только соратники и единомышленники! Рано или поздно особенности характера придут в противоречие с делом. Но это уже сейчас, задним умом… Итак, как я сейчас понимаю, было грубой ошибкой то, что мы не расстались с крестом весной, после первых публичных прений.
Ибо все последующие месяцы превратились в сущий кошмар. Это была, в известном смысле, «история одного убийства, о котором знали заранее.» Была в одностороннем порядке прервана какая-либо коммуникация. А после премьеры апплета и с Алексеем(!!!). Звезда делала, что хотела и когда хотела, или не делала вовсе. О его отлучках и прочих отъездах узнавал из его гостевой(!?). Ни о каком нормальном обсуждении планов и замыслов не могло быть и речи. Куда подевались портреты чемпионов, инициатором написания которых я в свое время выступил?! Уговаривал ведь не один день. Будут не будут – можно было только гадать.
Каждый турнир делался с колес, до последнего мы не знали, что и как будет делаться. О матче, например, Топалов-Ананд я узнал из собственноручного анонса креста на своем буке! (я не могу уследить за всеми эвентами). Толчок, звонок «через околицу» - и мы начинаем онлайн матча.. В субботу стартует Дортмунд, а в пятницу же узнаю, что обзоров от креста не будет – выпутывайтесь как хотите. Ну и т.д. Апофигей приключился с высшей лигой. Там все сошлось – и вранье, и подстава, и наплевательство на юзеров, которые лишились странной возможности - читать одновременно и посты в крестбуке и комменты в лайфе. Доходило до смешного – из чата кричат «Серега, давай ходы!!» - ведь им невдомек, что крест в это же время занят не менее важным – полемикой в крестбуке. "Недурно, Сережа!", - сказал бы Макс. Одного этого "совместительтельства", так сказать, достаточно было бы для самого терпеливого руководителя.
Вообщем эта ситуация подробно описана в отдельном треде, нет смысла опять вдаваться в детали.

(Ответить)

Продолжение
[info]al73@lj
2006-11-01 15:56 (ссылка)
Главное вот:

« Maks: Договор о трех обзорах существовал и был нарушен (из-за этого Артур принял решение прекратить освещение турнира вообще). Причины Сергеем изложены во вторник, но я считаю, что следовало изложить их сразу, а не писать в пятницу: «Толкового объяснения я сам дать не могу. Вышел на работу к началу 5-го тура, выбрал партию Инаркиев - Хисматуллин, начал писать, но ссылка не работала. Все! Потом окольным путем пришла весть, что он-лайнов в этом турнире больше не будет. Что ж, не будет, так не будет. Как и полагается, ищу причины в себе. Видимо, не справился. Не потянул» и т.д.
Уж тут-то меня упрекнуть нельзя, причину прекращения он-лайнов я донес сразу и четко.»


То есть продолжал вводить в заблуждение, может вполне искренне, бог его знает…

Крестоносцы до сих пор бубнят об «испорченном телефоне», пытаются сохранить лицо, о котором сам обладатель оного особо не беспокоится.

И так – почти девять месяцев. О какой вспыльчивости и т.д. можно вести речь, скорее об ангельском терпении. Еще раз повторяю – девять месяцев.

Вы же видели – я не рубил с плеча – подвесил ситуацию, осветили матч Т-К... Но напрасно, ничего не изменилось… Видимо, расчитывали на мой энтузиазм, а его уже нет… Ни у кого его не осталось.
Что с крестом, что без.
Но я ждал. Может кто-то возьмет инициативу в свои руки , убедит, вдохновит. Тишина.
Думаю, ситуация , когда крест месяцами использовал Макса в качестве мобильного курьера и коммуникатора, Ноткину тоже порядком надоела.

Второй или третий пост, как только родился сайт, написал Саша из Виннипега: "Дай бог, чтобы ни у кого из основателей не иссяк энтузиазм". Как в воду глядел..

Так, что всем спасибо, все свободны – от меня..

=======================================

Кое-что можно почитать здесь:
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=944
http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=877

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Продолжение
[info]sapojnik@lj
2006-11-01 18:53 (ссылка)
Спасибо! Впечатлен...

Крест - это Шипов; а "Чемодан" кто?

Кстати, из всего обзора неясна одна важная деталь: этот Артур вообще Шипову ПЛАТИЛ что-нибудь? Или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Продолжение
[info]al73@lj
2006-11-02 17:01 (ссылка)
Чемодан - ник хозяина и администратора сайта Чесспро. Вроде он генеральный директор вот этой конторы http://www.reka.ru
Опять же, судя по постам в бывшей гостевой, Артур платил Шипову за обзоры очень хорошие деньги. Максим Ноткин (известный автор известных шахматных сайтов) уверял, что за один обзор Шипов получал гонорар, который на других сайтах за месяц можно заработать.
В общем, не сошлись Артур и Крест. В результате Чесспро накрылся.

Если интересно, то приведу еще пару высказываний чемодана (также сохранено мной):
====================
Чемодан:
Все мы люди занятые, нет массовиков затейников, маньяков, проводящих день и ночь на форуме. С другой стороны появилось время для непрочитанных книг, непросмотренных фильмов и т.д. Нет худа без добра.
Если за ближайшие 3-4 дня не удастся договориться, то прошу не удивляться тому, что по привычному адресу не "загрузятся" ни сайт, ни форум.
---------
ребята, давайте не будем по сотому разу. Я не меньше вас понимаю ценность сайта, о том как и почему на сайте поставлен крест было сказано немало. И стоять тут в позе уговариваемого - неприятно.

Вечно тянуть эту неопределенность - невозможно. Поэтому я и написал о неком дедлайне.

В январе или феврале - не суть - 2004 г. накрылся молча WCR. И ситуация в шахматном рунете до июля напоминала пустыню. Это было основной причиной появления чесспро. Сейчас ситуация совсем другая. Есть проекты. Родятся еще.
----------

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Продолжение
[info]al73@lj
2006-11-02 17:06 (ссылка)
Чемодан:
а что намекать, скажу открытом текстом. Все от вас и зависит. Если вы решили, что я психанул, так отнюдь.. Я семь месяцев работал и терпел, хоть звезда и не выходила на связь, и турнир за турниром ставила на грань провала, а все свои усилия по урегулированию свела к одному - к бегству... Теперь твердо убежден - сайт разрушали сознательно. Ведь всем крестоносцам был аккуратно вытерт носик, мягкой влажной салфеткой... Было доказано, что для сотворения легенд не нужны десятки тысяч сами понимаете чего, штат в два десятка, офис и т.д. Это и не простили. И глухая , гнойная зависть копилась. Сайт, который делали два с половиной человека переплюнул все эти легендарные КС и прочее...
-------------------

получается, что мы коллеги Рано давать широковещательные обещания. Сейчас у меня одна цель - сорвать маски благопристойности со всех этих пидирасов, что семь месяцев разрушали сайт. А то народ читая благостные прощальные письмена уже в который раз введен в заблуждение. Расчистив площадку и очистившись от этой мрази - можно будет думать о чем-то позитивном.

Ну и одновременно - давно пора!!! - формировать актив сайта ЧессПро - ясно, что много искренних друзей - от Уманского до Игоря, хоть и чемпионские симпатии у нас разные
Я - такой же как и вы - гостевой тусовщик, просто в отличии от многих сделал шаг вперед, вышел из стройных рядов толпы и закрутил всю эту кутерьму. А силу и энергию черпаю здесь. Поэтому игры в паралельные пора прекратить - все равно никуда не уйти от того факта, что в другой параллели всем верховодят два чудика, мечтой которых было разрушение сайта(вслух никогда не скажут, но доказывается это элементарно).
Вы знаете сколько здесь зарегистрировано юзеров? Более 7 тысяч!!
Так что форум некуда не исчезнет, он на сегодня и в техническом плане и по содержанию - N 1 в шахматном рунете, будет развиваться и дальше, все будет хорошо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rinats@lj
2006-11-01 17:22 (ссылка)
Берег вообще-то снова работает

(Ответить)


[info]katya_b@lj
2006-11-02 03:19 (ссылка)
Играйте на chessplanet.ru, нормально вполне.

(Ответить)