Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2010-01-09 17:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
немного СПГС в Аватаре
     By [info]ashmanov@lj, from kladun via alextutubalin
     «К сказанному надо добавить для полноты картины один очень важный "факт" (ну виртуальный факт, конечно) из фильма: главного героя послали договориться, фактически на переговоры.
     Он же за три месяца не сделал ни единой попытки собственно вступить в переговоры. Он ни разу не сообщил синехвостым о том, что землянам нужно их дерево, не попробовал выяснить, что они захотят за это и т.п. Они, между, прочим, могли бы и задуматься (а стоит ли рисковать жизнями), и начать торговаться, в общем, вступить в переговорный процесс. [...]»
     «Сегодня сходил ещё раз посмотреть уже в объёмном изображении, со средней дочкой 4-х лет.
     И удостоверился, что в фильме ситуация с главным героем Джейксули ещё хуже, чем кажется на первый взгляд. [...]
     Я про сам сюжет и его внутреннюю логику. Сюжет же такой: парня послали в деревню парламентёром. Намерения землян как-то договориться явно были серьёзными и добросовестными: до этого и школу открывали, и дороги строили, и медицину пытались внедрить и тому подобное. В меру своего понимания - но так, в меру понимания - действуют все.
     Ситуация, судя по всему, годами была довольно стабильной (хотя управляющий рудником и говорит, что "мы на пороге войны с туземцами").
     Что происходит дальше? А дальше всё взрывается. Джек почему-то вдруг прячет белое знамя парламентёра, переходит на сторону вероятного противника, ничего не говорит тому про то, что велено передать, сам принимает решение, что мирным путём ничего не решить (решение полностью вне рамок его компетенции, что на одной стороне, что на другой он не вождь и даже не средний командир), и фактически подталкивает стороны к войне.
     Сам же вовсю все три месяца, отведённые на переговоры, наслаждается жизнью: крутит романы, катается на разных животных, проходит инициацию, занимается любовью, разбирается, видимо, в расстановке сил и влияний.
     О том, что дерево собираются снести, он сообщает индейцам не за три месяца, а за 10 минут до подлёта бомбардировщиков.
     Вместо того, чтобы детально обсуждать все довольно противоречивые и косоватые перипетии сюжета и спорить по ним, можно оценить, что произошло "по концовке":
     а) земляне потеряли массу людей, убит начальник охраны рудника, убит начальник научной группы, потеряно множество техники, работа рудника остановлена.
     б) Индейцы потеряли последовательно двух вождей, массу людей, потеряли дерево-дом, захватили совершенно ненужный им рудник. Теперь надо ждать карательной экспедиции (правда, с Земли только лет через шесть, но там же кто-то есть ещё на орбите, там же целый звездолёт вращается и пушки у него толстые?).
     А что же Джек, что он получил в итоге интриг и борьбы? А Джек, устранив двух вождей, женился на дочери одного из них, будущей верховной жрице, стал общепризнанным вождём, и имеет виды на объединение 15 племён.
     Недурно для внешне тупого морпеха: спровоцировать войну, стравить стороны за счёт манипулирования информацией, и из бедного безногого отставника без перспектив вдруг превратиться в классного молодого вождя племени с молодой женой, будущей главной жрицей. Поди плохо. Звёздная карьера авантюриста, прямо в духе 16-17 века в Новом свете.
     Джеку осталось сделать последний естественный ход, который почему-то не показан в фильме: не отправлять землян на Землю, а запустить с их помощью снова рудник и возобновить поставки недобудия. А на словах передать на Землю, что теперь владение рудником переходит в руки местных властей Пандоры, которых представляет он, синий вождь Джейксули.
     Платили 100,000 доларов по чистой себестоимости за килограмм недобудия? Теперь будете платить с маржей в 100%, по $200,000 (а вам не всё равно при рыночной стоимости в 20 млн.?). Будете поставлять нам одеяла и винтовки, лекарства и огненную воду, в зачёт поставок недобудия.
Зато теперь все проблемы с туземцами будут гарантированно решены, усиленная охрана не нужна, порядок на производстве и регулярность поставок обеспечат местные власти. И правозащитники будут спокойны, и исследователей ваших пустим в самые заветные уголки.
     А вот и договор концессии с планетарным правительством Пандоры (на бланке с логотипом красного шестиногого дракона), извольте подписать.
     Всем спасибо, все свободны.
     Единственное, что заставляет в конце фильма нахмуриться и задуматься: кто же на самом деле убил брата Джека, чем и запустил цепь внешне случайных событий, приводящих Джека к президентству на целой планете? Без ног это сделать было непросто, но мы же не знаем обстоятельств убийства»
     «Что ж тут хитрого? Всё на поверхности.
     Достаточно рассмотреть две вещи:
     а) странности в поведении Джека,
     б) кто выиграл и кто проиграл в результате показанных событий.
     Тут-то странности и разъяснятся.
     Может быть, конечно, что всё вышло так случайно, а он просто такой эмоциональный влюбчивый дурачок, которому так не хватало ног и приятного общества.
     Но знаете, как мне говорил один знакомый, как отличить настоящего сумасшедшего от того, кто притворяется сумасшедшим: если сумасшедший себе вредит во время своих приступов, припадков гнева, битья посуды, ломания мебели, то он настоящий, а если нет, выходит целеньким - то притворяется.
     Джек так искренне недоумевает, не догоняет, переживает, нервничает, делает косяки, но в конце оказывается единственным получившим реальную пользу из всей этой мясорубки»

     ...собственно, вот и завязка для сиквела :-) И я совершенно не исключаю, что сиквел будет именно таким. Во всяком случае, это с одной стороны ничему не противоречит, а с другой - достаточно неожиданно для среднего зрителя :-)


(Добавить комментарий)


[info]vlkamov@lj
2010-01-09 12:03 (ссылка)
Блеск !

(Ответить)


[info]khmurik@lj
2010-01-09 16:17 (ссылка)
Рыдал в голос! :)

(но ушел в глубокой задумчивости)

(Ответить)


[info]post_maker@lj
2010-01-10 18:14 (ссылка)
...тока надо было написать не "средний командир", а "полевой командир". :)

(Ответить)


[info]semkin@lj
2010-01-12 11:15 (ссылка)
Довольно логично, но.. упустили маленькую деталь — говорить с племенем (с "народом") можно было только являясь частью народа, иначе никто не стал бы слушать чужака. А частью этого народа ДЖейк стал как раз накануне сноса дерева предков, последовавшей бомбардировки, и его, джейка, отключения от аппаратуры... На этом вся стройная теория автора терпит крах.. ))

Итого (это я автору сей замечательной теории): злопыхтите дальше, это приносит рейтинг :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2010-01-12 19:45 (ссылка)
Да я, в общем, сильно всерьез-то эту интерпретацию и не рассматриваю - ГГ вёл себя достаточно убедительно, об "изначальном умысле" вообще говорить сложно - пока ГГ не знал про то, что у Нави есть технология переноса сознания в тело аватара - он был привязан к "человеческому" телу... а оно без человеческой инфраструктуры (вода, воздух, еда) - не живёт. А узнал он о такой возможности почти в самом конце, значит изначально рассматривать уход к Нави он (всерьёз) не мог. Ну, значит так уж вышло :-)

...с другой стороны - ну, вот получилось то, что получилось. Джек стал по сути "президентом планеты", земляне улетели. Что он будет делать дальше?
Земляне вернутся. Злые и хорошо вооруженные земляне вернутся через шесть лет - это можно утверждать почти достоверно. Народ Нави победил на пределе - второй битвы с землянами они наверняка не выдержат. Технологическую цивилизацию с хорошей военной подготовкой за шесть лет не построишь, брошенная землянами военная техника - это пшик, она большей частью сломана и уничтожена.
Что останется Джеку? Восстанавливать добычу "недобудиума", и встречать землян не оружием, а коммерческим предложением, как и предложил Ашманов. Вариант "за эти шесть лет убедить Нави оставить дерево и не мешать Звёздным Людям" маловероятен - именно против этого варианта они и бились с землянами, и отступать после победы - как-то нелогично. А других вариантов я не вижу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2010-01-12 20:33 (ссылка)
До Альфы-Центавры 4.4 световых года, поэтому только примерно через 9-10 лет.

Кстати Кэмерон намекал, что в продолжении будут показаны другие планеты, зачем непонятно.

Кстати наверняка должны показать что с помощью этого камня можно сотворить, может как топливо для реакторов или просто летательные аппараты строить.

Вообще интересно что там на Земле творится, там где даже вроде леса все погибли. Учитывая то, что на Пандоре орудовала некая корпорация, то можно ожидать, что возникнут альтернативные предложения по освоению. Дипломатию там подключат и прочее, могут все-таки склонить какие-то племена к сделкам, не все же они там такие сказочно невинные, не может этого быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2010-01-12 20:39 (ссылка)
Вообще мне кажется, что Кэмерон в несколько более сложном положении чем Лукас в свое время. У Лукаса было много допущений и сверхтехнологий, опять-же полеты на большие расстояния были доступны всем. Здесь же вводить еще каких-то инопланетян не получится, т.к. все быстро закончится полным уничтожением остальных, т.к. наши с их световой ракетой далеко не улетят. Вобщем как мне кажется ограничений много и если он хочет сделать историю у которой можно много всего додумывать и достраивать, делать продолжения, то придется постараться. А амбиций наверняка много и хочется переплюнуть всех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semkin@lj
2010-01-13 10:21 (ссылка)
Все верно. Технически одолеть землян будет сложно.
Но если размышлять о перспективе, почему бы не действовать их же методом, путем внедрения Нави в тела захваченных землян и нежданного проникновения в лагерь врага? :)
Опять же, имея под рукой огромной мощности биокомпютер, которым по сути является Пандора, что мешает создать биологическое оружие, типа вирусов, спор и всякой неимоверной хрени, действующей только на землян? :)
И, как основной вариант, сделать Пандору неинтересной для добытчиков, путем преобразования залежей минерала в какую-нибудь малопригодную хрень. Как я понимаю, он не является жизнеобразующим элементом на планете, так как многие кланы прекрасно живут себе вдали от месторождений.

В общем, есть место для подвига, ИМХО :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2010-01-13 16:03 (ссылка)
> почему бы не действовать их же методом, путем внедрения Нави в тела захваченных землян и нежданного проникновения в лагерь врага? :)

Вариант :-) Технология в принципе есть. Правда, её придётся сильно модернизировать: если просто перенести Нави в тело землянина, его разоблачат через пять минут, понадобится что-то типа слияния разумов...

> что мешает создать биологическое оружие, типа вирусов, спор и всякой неимоверной хрени, действующей только на землян? :)

Отсутствие достаточной информации о землянах, а также возможностей ставить опыты? Будем считать, что "базовая биохимия" землян и нави близка, и это задача не уровня "создать вирус для инопланетного компьютера и дистанционно загрузить его в него с дискетки" (день независимости, ага) :-)

> И, как основной вариант, сделать Пандору неинтересной для добытчиков, путем преобразования залежей минерала в какую-нибудь малопригодную хрень

"Ни нашим, ни вашим"?
Как я понимаю, этот их недобудиум - не "вещество" (т.е. соединение), а "элемент" (радиум, ториум, унобтаниум). Об этом можно судить во-первых по цене: сколь угодно сложный _синтез_ не может стоить таких бешеных бабок, а во-вторых - опять же по цене: это ж всего-навсего энергоноситель, а химическая энергия не может иметь настолько плотную упаковку, чтобы стоить таких бешеных бабок, а вот ядерная - вполне.
А элемент разрушить не так-то легко - ну будет вместо сульфата недобудиума - какой-нибудь тиокарбонат его же, земляне немного изменят технологию перегонки, делов-то. Да и, судя опять же по цене, :-) если добиться ядерной реакции со всем доступным унобтаниумом этого рудника - ядрёная бомба покажется хлопушкой...

...правда, Нави могут за шесть лет состряпать из унобтаниума ядрёную бомбу, да :-) Средства доставки (драконы, стрелы) у них уже есть, "запал" биообразом вырастят :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2010-01-14 06:54 (ссылка)
http://moviesblog.mtv.com/2010/01/08/avatar-sequel-confirmed-by-james-cameron-and-heres-what-wed-like-to-see/

Там есть домыслы насчет продолжения.
Есть вариант, что следующий фильм будет сконцентрирован на событиях внутри мира нави, т.е. прилет землян отложат на следующую часть, либо это произойдет в конце второй. Есть высокая вероятность, что Кэмерон покажет подводный мир, т.к. сам очень любит заниматься погружениями. Ну и варианты тогда возможны такие - борьба разных кланов на планете, война, один из главных героев пропадает. Т.е. есть достаточно безопасный вариант продолжения, более замкнутый на этот мир, но позволяющий проработать мир и подготовить зрителей к прилету людей.

Мне кажется вполне реальным такой вариант.

(Ответить)


[info]david_m@lj
2010-01-15 15:02 (ссылка)
Ашманову бы «Властелина колец» перечитать, вот где уж теории заговора можно в полный рост выдавать:) А здесь оно всё-таки выглядит слишком натянуто.

(Ответить)