Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-04-12 08:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из форумского
Преамбула. Гражданский брак, ребенок, он ушел, она в слезах - ах, жизнь кончилась. Все утешают: ты умная, молодая. красивая. и тут некто предлагает:
W colonel написал: А давайте Кирулю позовем, ага?
Мой ответ: Не помяни черта всуе.
Значит так, дорогая, если ты считаешь, что в 30 лет жизнь кончилась, а живут до 90, то предлагаю тебе заняться арифметикой и подсчитать, насколько у тебя конец длиннее собственно жизни.

Далее, если ты считаешь, что теперь с ребенком тебя никто не возьмет замуж, то предлагаю сдать ребенка в детдом и радоваться жизни с новым мужем, которому ты о ребенке не скажешь. Не нравится? Тогда не считай ребенка обузой, так как это - счастье. Не было бы - с ума сошла от одиночества. И в будущем, когда ты будешь старенькая, за тобой будет ухаживать не гипотетический новый муж, который по статистике умрет раньше тебя, а твой ребенок.

Еще момент: прекрати думать о бесконечности. Ах, я с этим мужчиной на всю жизнь хотела! Ах, не вышло! Не вышло и хорошо. Скажи спасибо за приятный отрывок в твоей жизни, и переходи к другому отрывку - безмужчинскому. За ним последует третий - с новым мужчиной, четвертый и так далее. На свете много интересных мужчин, зачем тебе навсегда не самый лучший из них?

И последнее - больше спи. Когда спишь, не думаешь о том убожестве, которое тебя не оценило. И нервы лечатся.

(Добавить комментарий)


[info]essei@lj
2005-04-11 20:43 (ссылка)
И последнее - больше спи. Когда спишь, не думаешь о том убожестве, которое тебя не оценило. И нервы лечатся.

Класс !!

(Ответить)


[info]atyz@lj
2005-04-11 20:52 (ссылка)
Интересно, а если умная, молодая и красивая с ребенком, но в квартире при маме с папой, которые отнюдь не рады такому стечению обстоятельств и тому, что молодая, красивая в силу этих качеств считает, что ей ещё гулять и гулять ночами до зари, а мама и папа - раз они бабушка и дедушка, то след-но пусть и заботятся?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 21:12 (ссылка)
Чему не рады родители?
Кто должен заботиться и о ком?
Формулируй точнее, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prav@lj
2005-04-11 21:26 (ссылка)
а уход за одинокой матерью не будет мешать ребенку устраивать личную жизнь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 21:33 (ссылка)
Есть еврейская пословица: один отец дает денег десяти сыновьям - всем хватает, все смеются. 10 детей дают денег одному отцу - не хватает и все плачут.
Грустно.
Не будет мешать. Нет уже такой самоотверженности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prav@lj
2005-04-11 21:57 (ссылка)
А в кино довольно таки распространенный сюжет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 21:58 (ссылка)
Будем делать жизнь по кино?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prav@lj
2005-04-11 22:04 (ссылка)
Не обязательно. Есть еще книги, более "жизненный" пример окружения (опять же мать-одиночка :)).
Правда, есть еще собственный ум, но им жить намного сложнее, чем по шаблону.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rivka_ch@lj
2005-04-11 21:32 (ссылка)
Во всем согласна, кроме ухода ребенка за "мной", когда я буду старенькая:)
Зачем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 21:35 (ссылка)
В уход можно отнести и навещание в доме престарелых.
----
Мне не нравятся советы других: сделай маникюр, походи по магазинам. Космополитен какой-то, простигосподи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rivka_ch@lj
2005-04-11 21:39 (ссылка)
Ааа, да, тогда
ты на 100% права:))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]espionne@lj
2005-04-11 21:37 (ссылка)
волшебница...)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 21:39 (ссылка)
Дык... позиционируюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkluger@lj
2005-04-11 22:05 (ссылка)
Дети нам ничего не должны. Мы должны детям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 22:12 (ссылка)
Тоже верно. Я этот пример привела, как противостояние обузе.
Недоумеваю, когда российские мамаши искренне считают, что не могут выйти замуж из-за детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eesti_naine@lj
2005-04-11 22:28 (ссылка)
А меня часто спрашивали, не жалею ли я, что родила. Почти 19 лет прошло, а зло до сих пор берет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 22:33 (ссылка)
Я забеременела, когда в Баку была война. И все врачи спрашивали: ребенок желанный? Когда говорила, что да, они улыбались, от сердца отлегло у них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eesti_naine@lj
2005-04-11 22:50 (ссылка)
Это отношение к ребенку как к обузе дремучее такое, из тех времен, когда согрешившие брошенные девушки младенцев душили и топили. Но я совершенно искренне не понимаю такого отношения в наше время.
А вот страдать из-за того, что бросили... Не.
Я всегда говорила: это не моя потеря, это их потеря. Пусть потом локти кусают.

Я почему тебя полюбила - за правильный подход:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]kirulya@lj
2005-04-11 22:55 (ссылка)
Спасибо.
Как сказал один мой приятель: Кируля - ты правильная девушка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigrulya@lj
2005-04-12 06:01 (ссылка)
То,что дети нам должны, они отдают нашим внукам:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorduha@lj
2005-04-11 22:17 (ссылка)
СОгласна, as usual. Давным-давно Мария Арбатова сказала в одной передаче, что мужей (мужиков, любовников и т.д.) может быть много, а (дальше можно вариировать, т.к. у нее это проходило в разных вариантах) родители, дети, подруга (нужное подчеркнуть) - твои навсегда, они не меняются. Может быть, я немного путаю формулировку, но суть именно такая. Поэтому не стоит зацикливаться на ОДном Единственном. Это глубо и бесперспективно. А вот ребенок - он всегда радость, что бы ни вытворял. Даже если потом он тебе и куска хлеба не подаст - это будет только твоя вина, что так воспитала, и его совесть (или отсутствие оной). В принципе, дети не обязаны содержать родителей в старости. Опять же, это строго вопрос личного подхода, воспитания, уклада семьи и т.д. И вообще, женщина рожает ребенка, потому что ОНА этого хочет, а не для кого-то там, не для мужа, не для своих родителей, и уж тем более не ради самого ребенка. Может я и не совсем логична, но это мое мнение. И с тобой я, как всегда согласна. Умеешь же ты выразить мысль, и дать ей ход для обсуждения ;) Молодец, Кируля!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 22:19 (ссылка)
Спасибо, дорогая!
Просто ты хвалишь меня за профессионализм, что тоже приятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ОФФ - комплиментарное :)
[info]gorduha@lj
2005-04-11 22:30 (ссылка)
Профессионализм - да, конечно. Удивительно другое. Когда кто-то другой вывешивает подобный пост - я зачастую готовва промолчать, и если согласна с автором, и если нет. А в твоем случае - как-будто сразу слова находятся, складываются в нормальные аргументы. Получается свою мысль сформулировать. Может тебе стоит еще начать давать консультации по риторике? Красивая речь - это заразительно ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ - комплиментарное :)
[info]kirulya@lj
2005-04-11 22:32 (ссылка)
Ой, что я только в жизни не преподавала. Могу и риторику.
Кстати, у ребенка есть такой предмет в школе. Мы с ним придумали тему и яего учила говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФ - комплиментарное :)
[info]gorduha@lj
2005-04-11 22:59 (ссылка)
Я бы этот предмет ввела в наших школах в обязательном порядке - наравне с русским, литературой и т.д. Послушать наших подростков - как иностранцы, ей богу! Кругом одни "типа, как бы, блин, ну, э..." и т.д. Пока продерешься через эти междометья - суть потеряешь, если она вообще присутствует. Надо учить их говорить! Не сочинения писать (это тоже полезно, но этому-то учат), а ГОВОРИТЬ, грамотно и красиво высказывать свою мысль вслух. И пересказы при этом не помощники.

(Ответить) (Уровень выше)

Сто раз уже говорила:
[info]verary@lj
2005-04-11 22:27 (ссылка)
четверых онлайн - и все дела! Один ушел - трое других остались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сто раз уже говорила:
[info]kirulya@lj
2005-04-11 22:31 (ссылка)
Понимаешь, когда я это сказала, тут же завопили: "А как же любовь?!" Я сказала: "А не люби, пусть тебя любят". Не могут так русские женщины с широким сердцем. Надо душу в клочья рвать из-за какого-то козла. Вот тогда жизнь наполнена смыслом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сто раз уже говорила:
[info]ministrelj@lj
2005-04-11 22:46 (ссылка)
Я что, подыгрывать мужику, что ли? Они же не дураки и им ответные чувства требуются. А подыгрывать всю жизнь - это скучно и противно. И дело не в том, что хочется страдать. Нифига страдать не хочется. Хочется тоже испытывать трепет не только от общения в постели, а и от общения вообще.
Что-то я с вами, девушки, не согласна...Понимаю: нельзя жизнь превратить в сплошное страдание, но и выкинуть часть жизни из сердца очень нелегко. В особенности, если еще и дети есть, к тому же привязанные к своему отцу любовью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 22:50 (ссылка)
"Я старый солдат и не знаю слов любви" :-)
Кируля, но ведь дети мешают выйти замуж, разве нет? Чтобы выйти замуж, надо этому занятию посвятить какое-то время и деньги, а в сутках всего 24 часа и зарплата конечна. У лично знакомых мне матерей-одиночек, не хватающих звезд с неба, работающих за зарплату, желающих быть если не красивыми, то хотя бы ухоженными - у них всегда есть выбор: или час на маникюр, или час читать с ребенком. Или новые туфли, или с ребенком на полезную ему, но скучную тебе экскурсию.
Вот удалось мне достать "Декалог" целиком, устроила я у себя дома неделю польского кино. Все как одна деффки согласны, что Кислевский - часть мировой культуры, и хорошо бы эту часть знать, чтоб уважать себя и уметь поддержать беседу не о дороговизне, а о феномене польского кино времен Солидарности. Ну такие вот у нас ценности :-). Так вечные проблемы из серии "куда деть ребенка" и "где найти время"... так что дети да, мешают выйти замуж.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 22:54 (ссылка)
ОК, твое мнение принимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 22:58 (ссылка)
Эх, жаль, Шорох меня забанил, а то б я той девке на ФЭР мозги-то прочистила...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 23:05 (ссылка)
Какой именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 23:09 (ссылка)
Ну той, свежеброшенной. Не помню ника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-11 23:12 (ссылка)
А... Так можно в асю написать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eesti_naine@lj
2005-04-11 22:58 (ссылка)
Тараканы в голове мешают выйти замуж, а не дети, поверьте матери-одиночке с 6-летним стажем.
Как только я перестала хотеть замуж, так он и случился. Без всякого маникюра:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorduha@lj
2005-04-11 23:04 (ссылка)
жму лапу! Аналогично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eesti_naine@lj
2005-04-11 23:07 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 23:08 (ссылка)
Мне сложно верить на слово. Хотя да, я видела женщин, которые стесняются необработанных ногтей и не идут,скажем, на вечеринку, если не чувствуют себя красивыми. Они это время "посвящают детям" :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eesti_naine@lj
2005-04-12 00:37 (ссылка)
Да ведь куча бездетных одиноких женщин - им что мешает?

А вот относиться к ребенку как к обузе и помехе (хотя бы в мыслях) - это грех, мне кажется. Может аукнуться.

А я как раз из тех, не хватающих звезд и за зарплату в начале 90-х. Детсад-работа-детсад-дом. Скучные экскурсии и чтение художественной литературы. Зашла на главпочтамт позвонить подружке, поплакалась в жилетку, а выходя столкнулась с давним приятелем. И так мы с ним душевно поговорили... И что на нас тогда нашло - вот уже 15 лет понять не можем:)




(Ответить) (Уровень выше)


[info]gorduha@lj
2005-04-11 23:03 (ссылка)
Да просто не надо делать желание выйти замуж самоцелью! Когда придет время - оно само произойдет. И время найдется, и силы, и ребенок не пострадает. Надо к этому прийти морально. Поверьте, я 9 лет жила одна с ребенком, замуж не собиралась (то есть, конечно, хотелось, чтоб был кто-то рядом, но проблемы были те же). А вот в прошлом году - ну случилось оно! Нежданно-негаданно. И ничего не помешало, и все, что нужно нашлось. Значит, просто пришло мое время. Так что не надо говорить, что мать-одиночка не может устроить свою личную жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 23:11 (ссылка)
Ну, это вопрос ценностей. Может, у дамы из заглавного поста ценность такая - быть замужем :-). У меня, кстати, это тоже ценность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorduha@lj
2005-04-11 23:27 (ссылка)
А никто о ценности и не спорит. Просто одно не должно быть в ущерб другому. Надо уметь ждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvoranord@lj
2005-04-11 23:35 (ссылка)
Не все умеют, не всем и хочется. Я вот хочу всего и сразу :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gorduha@lj
2005-04-11 23:49 (ссылка)
Мне тоже хочется! Иссе как! :) Но хотеть можно долго... Так выпьем же за то, чтоб наши возможности успевали за нашими желаниями ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-12 01:12 (ссылка)
мне кажется,что женщина после 28-30 без ребёнка-это как-то подозрительно,либо проблемы со здоровьем,либо любить не умеет(не уточняю кого,вообще).критерий не категоричен,любовь, говорят,зла,но при прочих равных женщине с ребёнком-предпочтение,как человеку психологически более близкому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-12 01:23 (ссылка)
Юноши племени майори на бездетных даже не женятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-12 01:35 (ссылка)
наличие ребёнка предполагает способность любить в широком смысле этого слова.во как.
а женщины племени майори-симпатишные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-12 01:39 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-12 01:42 (ссылка)
это и есть женщины-майори?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-12 01:43 (ссылка)
Это будущие женщины. Ничего так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maozedongchik@lj
2005-04-12 01:51 (ссылка)
а кто женится на бездетных у майори?в общем-то хороший тест для поиска будущей жены.интересно,насколько распространено это мнение,женщина с ребёнком-это проблема?практически все мои приятели солидарны со мной(после соответствующей беседы,диспута).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_crust@lj
2005-04-12 01:35 (ссылка)
где это, виза нужна?:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_crust@lj
2005-04-12 01:34 (ссылка)
утром было не то настроение, чтобы комментить...
а сейчас просто хочется сказать спасибо за такой пост:)
то есть никакого мужского антишовинизма, просто бываает правда страшно обидно за таких дам.....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-12 01:36 (ссылка)
Спасибо! Я не о том, что расходиться не надо. я о том, как травмы лечить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lionella71@lj
2005-04-12 06:35 (ссылка)
Кируля, я тебя люблю! Твои бы советы печатать на открытках. На фоне коллажа из толпы красивых мужчин. Для сравнения. И крупно: "На свете много интересных мужчин!" Я бы такую подруге непременно подарила бы. А то что ей мои утешения косноязычные...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-04-12 07:42 (ссылка)
Фотошоп знаешь? Сделай сама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мысль.
[info]lionella71@lj
2005-04-12 07:51 (ссылка)
Сделаю. Точнее попробую.

(Ответить) (Уровень выше)