Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pih_pih ([info]pih_pih)
@ 2004-11-24 11:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не могу удержаться. По поводу последних событий на Украине.
Завтра может быть поздно –
Ты ещё не разучился любить!
Завтра может быть поздно
Жить!
(К. Кинчев. «Завтра может быть поздно»)

Сегодня утром я не стал смотреть новости. Я слушал ДДТ – куда полезнее в сегодняшней ситуации.
Ещё вчера я подписывался в том, что неумелая политика Москвы на Украине привела к расколу украинского народа. Сегодня я стал менее радикально смотреть на вещи.
Мы все говорим: «Москва «прощёлкала» Киев. Это не совсем так. Да, часть населения поддержала Ющенко. Да, украинцы демонстрируют политическую решительность. Молодцы. Но давайте трезво посмотрим на вещи.
Я не устаю повторять, что тот, кто не знает, что такое война, не имеет права поддерживать различного рода побоища. А то, что сейчас происходит в Киеве, это ни что иное, как подготовка к побоищу. И если дело дойдёт до насильственного захвата власти (комедийную присягу на Библии я захватом власти не считаю) то, поверьте, последнее слово будет не за тем, на чьей стороне будет толпа, а за тем, кого поддержат армия, МВД, госбезопасность. И Ющенко, если он действительно переживает за народ, должен отдавать себе отчёт, что раненые и убитые люди – это не проявление заботы о народе.
Да, согласен, Москва в последние годы ведёт грубую политику. Это показали и выборы в Абхазии, и выборы на Украине.
Москва высказывается в поддержку «не тех» кандидатов.
Москва не может не допустить волнений в зоне своих интересов.
Но. Мы (большинство из нас, по крайней мере) – граждане России. И мы должны руководствоваться интересами своей страны.
Да, Янукович, может, и бывший зек. Но его преступлений я не видел. А преступление Ющенко и Тимошенко я вижу. А как ещё называется попытка насильственного захвата власти? По ТВ говорят, что это административное правонарушение? Помилуйте, Вы ещё верите нашему ТВ? Фраза об административном наказании вчера звучала столь часто, что нельзя было не понять - таким образом власть предупреждает Ющенко, что если он остановится сейчас, то ему «ничего не будет». Если завтра – то может быть поздно.
Ладно, не в этом дело.
Просто если политическая организация сразу после голосования сманивает на центральную площадь столицы электорат, «разогревает» его и заранее настраивает, если что не так, брать власть силой, тут уж извините. Это методы дедушки Ленина. Ну или господина Саакашвили, если угодно.
Ещё позавчера, хоть мне и была достаточно фиолетова ситуация на Украине, я отдавал свои симпатии Ющенко. Сегодня, видя как он, науськиваемый Западом – кучкой владельцев корпораций – готов ввергнуть славянскую страну в драку, а не могу, не имею право поддерживать этого человека.
Да, я согласен, на Украине идёт борьба между Западом и Россией. И первый бой этой борьбы выиграла, заметьте, Россия. И владельцы западных корпораций, которым необходимы новые экономические плацдармы, сейчас будут использовать все способы, дабы изменить положение. Иначе зачем Запад грозит Украине санкциями в случае передачи власти Януковичу? Или это проявление хвалёной западной демократии?
Я ни к чему здесь не призываю. Я никому не хочу навязывать своё мнение. Возможно, у меня даже не найдётся сегодня времени ответить на посты по этой теме. Но просто очень хочется, что бы люди, особенно украинцы, не руководствовались эмоциями, возможно отбросили бы политические пристрастия и трезво посмотрели на обстановку. Если этого не сделать, можно потом долго расхлёбывать последствия. Взгляните, к примеру, на нищую Грузию, в которой ни один Президент ещё не пришёл к власти законным путём.
Завтра может быть поздно.


(Добавить комментарий)


[info]nicky2santoro@lj
2004-11-24 06:12 (ссылка)
интересно..
а какой выход из сложившейся ситуации видишь?
Страна фактически на две части разделилась, и та и другая сторона будут бороться до конца..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pih_pih@lj
2004-11-24 06:18 (ссылка)
Есть вещи, в которых нельзя делать поправок и послаблений. Если Янукович будет признан ЦИК Украины победителем (ведь результаты, заметтье, ещё не объявлены, а Ющенко уже на барикады народ зовёт!), необходимо провести его иннагурацию. Если будет признан Ющенко - нужно объявлять ему импичмент. Как нарушителю Конституции.
Что бы ни говорили, каким бы плохим не казался кандидат, извините, есть Конституция страны. И нужно действовать согласно ей. И никаких отступлений от неё не может быть. Ни в коем случае! Последний пример того, к чему приводят отступления от Конституции - Абхазия. Слава Богу, что там всё улеглось и стороны более-менее разобрались. А ведь могло быть, как в Грузии, где НЕТ ЗАКОННО ИЗБРАНОГО Президента!
Только действия в соответствии с Конституйией, соблюдение законов, отказ от каких-либо компромисов с мятежниками, жёсткая политика Кучмы, вплоть до введения ЧП могут спасти сейчас Украину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tra_mp@lj
2004-11-24 08:52 (ссылка)
ты веришь в "закон"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pih_pih@lj
2004-11-24 09:05 (ссылка)
Пока верю.
Как бы то ни было, что бы там ни говорили. решать вопросы надо за столом переговороа, а не махать кулакаи.
За ЕБНика мы тоже на баррикады когда-то лезли. И что из этого вышло?
Обрати внимание, ни одна власть, пришедшая силовым путём, ещё не оказалась полезной для своего народа. Если кто-то толкает людей силой отобрать для него правление, то это повод задуматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pih_pih@lj
2004-11-24 09:08 (ссылка)
А вот сейчас переговоры уже вести поздно. Нужно просто остановить преступление. Преступление против украинцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tra_mp@lj
2004-11-24 09:39 (ссылка)
кто решает - поздно или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pih_pih@lj
2004-11-24 09:55 (ссылка)
Тут ситуация страшная.
Дело в том, что Ющенко добивается власти силой. Это преступление. Его нельзя допустить. Если сейчас дать слабину и создать прецедент, это может ужасно закончится (опять же пример - Грузия)
Янукович, с другой стороны, уже демонстрирует, что ему тяжело будет быть легитимным Президентом. Потому что уже сейчас его довольно большая часть населения не просто не поддерживает. а отвергает. Возможно, просто он слишком рано оказался на политической арене.
Поэтому тут нужно решать что делать именно народу. Опираясь на действующего Президента.
Нужно, во-первых, преодолеть грозящий раскол на Украине. Народ должен быть един. Люди должны понимать, что "Паны деруться - у холопов шапки летят" - народ, в любом случае, рискует оказаться "крайним".
И люди должны понять, откуда идёт угроза. И исходит она, боюсь, от Запада, который своими заочными требованиями пересмотреть результаты выборов вносит ещё более страшный раскол в народ.
Нужно переключиться с внутреннего врага на внешнего. Надо сплотиться. И нужно сообща принять решение. Найти ответ на вопрос "Что делать?".
Я не знаю, что в Конституции Украины сказано по поводу выборов. Но, думаю, в случае необходимости всегда можно добиться отставки Президента. Но. Если этот Президент пришёл к власти законным путём. Иначе он уже почуствовал вкус силы. Круги, поддерживающие его уже имеют опыт борьбы. И хрен тогда его кто погонит.
Украинцы должны понять, что передел власти не должен выплёскиваться на улицы, создавать угрозу их жизням, их будущему.
Сейчас именно такой момент, когда Украина решает свою судьбу. И решать судьбу надо, отбросив все лишние эмоции. Решать судьбу должен народ. Но не по указке сверху, не по науськиванию и не на баррикадах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stepanenko@lj
2004-11-24 10:01 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleko@lj
2004-11-24 10:33 (ссылка)
ну чтож, всё изложено верно
согласен

а если посмотреть глубже - то это два антагонистических кандидата, и две такие же антагонистические массы людей поддерживающих того или другого

оптимально было бы третий, более нейтральный кандидат, по соглашению между сторонами

но реализовать это не представляется возможным, Запад как мы видим очень сильно настроен добиться президенства Ющенко любой ценой, даже бросив Украину в гражданскую войну

мы помним что было в Югославии. Западу было наплевать на массовые убийства сербов косоварами, они просто закрыли на это глаза

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tra_mp@lj
2004-11-25 07:12 (ссылка)
народ никак не может защитить свой выбор кроме как выйти
потому что вся власть куплена.
потому что его лишили права голоса.
а ты говоришь - другим путем....
каким?
каким, если его голос перестал что-либо значить в стране?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tra_mp@lj
2004-11-24 09:37 (ссылка)
а вот если не хотят решать за столом переговоров?
отмазываясь "нам не о чем говорить"
что тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pih_pih@lj
2004-11-24 09:56 (ссылка)
В том-то и дело, что изначально надо было решать всё политически, а не силой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tra_mp@lj
2004-11-25 07:06 (ссылка)
это было изначально невозможно.... понимаешь?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-11-24 15:20 (ссылка)
отлично сказали. поддерживаю. хотел сам подобное написать, но уже не считаю нужным - буду приводить ссылку :)

lazy_one

(Ответить)


[info]lazy_one@lj
2004-11-24 15:54 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pih_pih@lj
2004-11-25 04:00 (ссылка)
Прочёл. Интересно. Я скинул свой пост там.

(Ответить) (Уровень выше)