Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-05-05 01:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про 9 мая
В связи наступающим, я поначалу решила засесть в окопе и промолчать. Вообще промолчать. Не потому, что этот праздник не находит никакого отклика в моей душе, а потому что не находит отклика празднование этого праздника.

Но после сегодняшней нашей "датской" программы "Дети войны" мне стали в личку разные люди писать и благодарить. Мне это было приятно и я подумала: "А что я, собственно, отсиживаюсь? Или мне сказать нечего?" На самом деле - есть. Совсем немного.



Это трагическое поколение, поколение моих дедушек и бабушек, никого из которых у меня уже нет в живых. Один мой дед мог бы быть ветераном, если бы его не расстреляли, как "чешского шпиона" в 37-м. Как и многих из тех, кто мог бы встать на защиту страны в 41-м. Тем, кого не посадили и не расстреляли - врали. Врали, что мы готовы к отражению любой агрессии, а на самом деле трусоватый кумир многих подлецов и идиотов, делал все, чтобы умиротворить Гитлера. Больше всего он боялся именно готовиться к войне, чтобы фюрер не подумал ничего плохого. Он готов был подписать любые пакты и чуть ли не лезгинку сплясать, чтобы доказать свое дружелюбие такому же подонку, которого он считал круче и подонистей себя. В результате это поколение было брошено на врага буквально с голыми руками/тут Михалков в своем "великом кино" не соврал/.
То, что им довелось испытать, не нам тут на диване судить. Думаю, это было хуже, чем все представления об аде, которые можем себе навоображать.

В новой жизни после Победы, многие тут же отправились на нары. Инвалидов по возможности спрятали с глаз долой. Но дело тут даже глобальней. Последующие шестьдесят пять лет и мертвые, и живые стали объектом грандиозной спекуляции. Иногда о них писали хорошие книги и снимали хорошие фильмы, но чаще их именем привычно клялись, не собираясь выполнять клятвы, о них составляли слащавые официозные брошюры, их пришивали то к коммунизму, то к социализму, то к партии, то к комсомолу, о них обильно докладывали школьникам трескучими казенными фразами. О них говорили еще менее человечно, чем о Пушкине, Маяковском и Некрасове. В результате большинство школьников навек возненавидело и Пушкина, и Некрасова, и Маяковского, и ветеранов. Для облегчения их жизни делали мало и редко, зато по всякому поводу их хватали и волокли "олицетворять". Так они жили и они умирали на наших неуютных больничных койках.

А когда их осталось совсем мало, начался праздник в коррекционном детском саду. Не поняв, не сумев отделить официоз от реальности, Сталина от пехотинца, большую политику от простой человеческой судьбы, приличные вроде бы люди сделали "фу". И я предвижу сюрпризы в ленте и в ЖЖ, ибо они уже начались. С шутками, прибаутками, сравнениями, кто хуже - фашисты или коммунисты, перебором ветеранских грехов, которые не обратили штыки против диктатуры. Да мало ли что еще можно придумать в пику этой очередной официальной, холодной и расчетливой вакханалии за окном.

А я вам скажу так. Если немногим, кто еще дожил, нужны были бы эти танки и самолеты в центре города, так нет проблем. Я готова потерпеть. Если им нужны эти торжественные визги, так и замечательно. Конечно, им это не особенно нужно. Им бы реальное внимание, а не крабовые палочки из натурального хека, которые надысь прислали из управы женщине-ветерану. Что-то неформальное. Но вовсе не то неформальное, чем сейчас разразятся некоторые во все остальное время умные и демократически настроенные блогеры. Слова какие-то от сердца. В конце концов, давайте молча подумаем об этих очень пожилых людях с добром.

Где-то недавно услышала, что продолжительности жизни велика вовсе не в тех местах, где воздух горный и водичка экологически чистая, а там, где уважают стариков. Там, где чем ты старше, тем более уважаем, там и пожить хочется подольше. Но это не про нас. У нас старики нудный неизящный балласт, что бы нам не орала наша власть, бия себя пяткой в грудь.

И знаете, если власть вас достала вместе с георгиевскими ленточками на всяких приличных и неприличных местах, не надо писать гадости про ветеранов и их праздник. Лучше просто улыбнитесь старикам. Тем, кто воевал, и тем кто нет. Они ведь правда нас всех спасли. И поверьте, когда мы ведем себя как люди, а не как злобные гоблины, это самая большая неприятность, которую мы можем причинить нынешнему режиму, который как раз рассчитывает на наши темные стороны.


(Добавить комментарий)


[info]_zhirafa@lj
2010-05-04 18:03 (ссылка)
Да. Такие же чувства.
Кстати впервые так отталкивает грядущее празднование праздника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-04 18:03 (ссылка)
Да празднование... М-да. И тем не менее, надо оставаться людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_zhirafa@lj
2010-05-04 18:14 (ссылка)
Я с нетерпением жду только появления на улицах стариков с наградами на груди! Постараюсь их поснимать, поздравить. :)
И - парад ветеранов! Такое солнечное зрелище...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karakadilcheg@lj
2010-05-05 09:36 (ссылка)
По большому счету, шествие это те самые хлеба и зрелища для электората. Ну посмотрит молодежь и детки, а патриотизма в них все равно не прибавится. Детки лучше поиграют в компьютерные стрелялки. Вот если бы "без галстука", в неформальной обстановке спросить ветеранов, в чем они действительно нуждаются, нужен ли им парад, то это было бы совсем другое дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hzela@lj
2010-05-04 18:06 (ссылка)
Горько и обидно за ветеранов. Не только ветеранов войны, а ветеранов жизни. Лет 10 назад идя 9 мая на дискотеку я поздравляла встречавшихся мне стариков, неважно были на них медали или не было, на их лицах была радость после моих поздравлений. Девятое мая стало своеобразным 8 марта, когда нужно вспомнить о стариках.

(Ответить)


[info]chert999@lj
2010-05-04 18:09 (ссылка)
Да!

А с совестью у нас действительно туго - и у левых, и у правых, и у вождей-миллиардеров, и у бомжей. И что тут можно сделать, я не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-04 18:10 (ссылка)
Уговаривать. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]feofan79@lj
2010-05-04 18:21 (ссылка)
Не согласен с небольшой частью про миролюбивого Кобу.
Подо всем остальным с удовольствием подписываюсь.

Ольга, если не встречали, очень рекомендую ЖЖ ветерана войны (http://lomonosov.livejournal.com/) и его же книгу воспоминаний (http://ldb1.narod.ru/rus.index.html). Потрясает честность и объективность этого совсем немолодого и столько натерпевшегося человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-04 18:23 (ссылка)
Не про миролюбивого, а про трусливого Кобу. Это разные вещи. ) Коба не был миролюбив, он просто сцал.
ЖЖ ветерана я встречала. Потрясающе умный и честный мужик. Мы должны все им гордиться изо всех сил. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feofan79@lj
2010-05-04 18:36 (ссылка)
Про трусость, спорить не буду, согласен. Поголовно вырезать даже своих недавних соратников смелый человек не будет.

Я про полную неготовность к войне. Вся страна под его чутким руководством в 3 смены 10 лет до войны совсем не стиральные машины делала.
Вооружений были горы. Некоторых у нас было больше чем у всего остального мира вместе взятого. Только воюет не оружие, а люди. Как люди могут воевать, не понимая/разделяя целей, Зимняя война с Финляндией показала.
Когда же война стала действительно народной, за свой дом, свою семью, тогда в руках вооружений уже действительно не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-04 18:44 (ссылка)
Сталин всячески пытался доказать Гитлеру свою симпатию и нежелание воевать. И до последнего не верил, что Гитлер на это положил. Результат - отсутствие серьезной обороны на западной границе. Ну и естественно, верхушка генералитета расстрелянная. Результат - месяцы паники и беспорядка. Но народу было много, так что врага закидали трупами. Но ветераны в этом не виноваты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feofan79@lj
2010-05-04 19:26 (ссылка)
с 22 июня по 10 июля 1941 года.
Группа армий "Север", танков - 602;
противостоящий им наш Северо-Западный фронт - 2188.
Группа армий "Центр" - 1936; Западный фронт - 4365.
Группа армий Юг - 728; Юго-Западный и Южный фронты - 5826.
Итого: немцы - 3266, СССР - 12379.

Самолеты на Западном ТВД:
СССР - 4795 истребителей, 3454 бомбардировщика. Всего 8249.
Германия - 848 истребителей, 911 бомбардировщиков, 309 пикировщиков, 185 многоцелевых. Итого 2253.

С таким превосходством можно ли было поверить, что немцы нападут первыми? Подлецом Сталин был, но совершенным идиотом, не думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nefedor@lj
2010-05-04 18:57 (ссылка)
Когда же война стала действительно народной, за свой дом, свою семью, тогда в руках вооружений уже действительно не было.

А куда же они, эти самые горы вооружений, о которых Вы говорите, подевалось? Ну хорошо, пусть все самолеты разбомбили в первые часы. А все остальное?
На мой взгляд, как-то не сочетаются исчезающие горы с готовностью к войне, Вам не кажется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feofan79@lj
2010-05-04 19:41 (ссылка)
Да бросили их при паническом бегстве. Бежали-то не по своей земле, а по только что оттяпанным кускам Польши и Прибалтике.
В первые недели войны темп наступления пехотных (обращаю внимание!) частей вермахта 25-30 км в день. Столько можно пройти за день, а не успеть завоевать.
Это не значит, что бежали все или сопротивления не было. Это лишь значит, что пресловутый сталинский порядок не существовал, а его иллюзия рухнула при первом же серьезном поводе.

Отечественной же и народной война стала позже, когда иллюзии насчет немцев и их порядка так же страшно развеялись.

P.S. Насчет разбомбленных 22 июня всех наших самолетов:
22 июня - 6755 самолетов (не 8249 - потому что без ДБА и ВВС флотов)
24 июня - 4074 самолета.
30 июня - 3343. (Источник "ВВС ВОВ в цифрах" - вполне себе советский и патриотический)

Т.е. даже 30 июня самолетов было больше, чем у немцев. И внезапности уже никакой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]feofan79@lj
2010-05-04 20:09 (ссылка)
Извините, вышло несколько зло.
Просто для меня это до сих пор больная и личная тема.
Воевали все мои деды, прадеды и их многочисленные братья. Мою прабабку расстреляли как главу подполья Феодосии, оставив без матери моего 13-летнего деда. Из многочисленных близких, кого мог бы в детстве застать, увидеть, в живых осталось только два фронтовика.
Сам в 92-ом году на окраине Полоцка расскапывал лагерь наших военнопленных. З0 тысяч человек. 50 лет без достойной их могилы.

Обидно, что до сих пор (или опять?!) знания об этой самой страшной для нас войне мы черпаем из учебников и книг той Системы, что не меньше нацизма повинна в ужасающем количестве погибших наших дедов.

И, конечно, поклон живым и память павшим!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nefedor@lj
2010-05-04 20:59 (ссылка)
Да нет, все нормально, не извиняйтесь.
Но дело в том, что все равно странно выходит. Вы говорите, что самолетов у нас было даже через неделю больше, а танков - так аж вчетверо (!)больше. Но откуда тогда возникло бегство? Да не просто бегство, а такое как Вы описывали, 30 км в день у пехоты?
В бегство обращаются тогда, когда невозможно обороняться и поражение очевидно. У нас же, как Вы говорите - большое преимущество. Откуда же бегство, если пальни разок из этих тысяч танков, и от немцев мокрого места не останется?
Либо что-то не так с Вашей статистикой, либо танки были картонные, без снарядов и горючего, что весьма красноречиво говорит о нашей якобы готовности к войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feofan79@lj
2010-05-04 21:58 (ссылка)
Представьте, что я Вам хочу позвонить. Перед Вами 10 разных телефонов, но Вы:
- не хотите со мной разговаривать
- не умеете пользоваться телефоном
Дозвонюсь я до Вас?

Ведь армию делают армией не горы вооружения, а:
- умение воевать
- командование (единоначалие)
- воинский дух.
Без всех этих составляющих любая армия превращается в толпу.
- Умение не черта, свойственная коммуничтической России.
- Командование было под стать высшему руководству. Откуда при 20-летнем на тот момент тоталитаризме взяться индивидуальностям, не боящимся взять на себя ответственность? Плюс страх репрессий.
- Воинский дух - из передовиц газет.

В результате Катастрофа начала войны. Когда бред передовиц сменился страхом за Отечество, началась Отечественная война.

Кстати, есть более поздний пример подобных катастроф при полном превосходстве в людях и технике - арабо-израильские войны 1960-70 годов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-05 04:12 (ссылка)
Да, это логично. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nefedor@lj
2010-05-05 13:29 (ссылка)
Знаете, наш разговор заставил меня порыться в интернете насчет источников... И я должен сказать, что Вы совершенно правы. Видимо, в последний раз я интересовался историей ВОВ еще в советское время, когда пропаганда говорила про наше отставание в технике как причину стартовых неудач... А оказывается все наоборот.
Конечно, это просто фантастика со стороны немцев - готовить наступательный план и успешно его воплощать на первых порах с таким соотношением сил. Неужели они так хорошо знали о состоянии дел в КА?
Так что получается, что Сталин как раз изо всех сил готовился к войне, причем, очевидно, наступательной войне - железок наделал тьму и стянул к границам - но только от этого готовее армия не стала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]feofan79@lj
2010-05-05 15:15 (ссылка)
Я очень рад Вашим новым знаниям.
Все так, как говорите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_gina@lj
2010-05-04 18:25 (ссылка)
Хорошо сказано. И для меня этот праздник - не повод для ликования и гордости , а день, когда хочется просто помолчать о тех, кто не вернулся. Ну, и что-то реальное сделать для тех, кто ещё жив. Хотя бы улыбнуться. А вообще, к сожалению, мы с вами - последнее поколение, которое хотя и не воевало, но ощущает эту войну как факт личной истории. Для тех, кому сейчас до 25 - это что-то вроде Куликовской битвы или около того.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-04 18:26 (ссылка)
Я не думаю. Надо перебивать официоз и рассказывать нормальными словами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_gina@lj
2010-05-04 19:35 (ссылка)
Дело не в официозе. Это свойство человеческой природы. Не помню, где-то читала, что человек способен сохранять живую память о событии на протяжении трёх, максимум - четырёх поколений. Дальше событие становится фактом общей неперсонифицированной истории. Хотя бывают исключения, наверное, в семье с традициями и "хорошей памятью" это чувство может продержаться и дольше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galla_bella@lj
2010-05-05 13:28 (ссылка)
Это не совсем правда. Даже, я б сказала, совсем неправда. Не надо нас обижать, мы не так плохи, как о нас думают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nefedor@lj
2010-05-04 19:00 (ссылка)
Иногда о них писали хорошие книги и снимали хорошие фильмы, но чаще их именем привычно клялись, не собираясь выполнять клятвы, о них составляли слащавые официозные брошюры, их пришивали то к коммунизму, то к социализму, то к партии, то к комсомолу, о них обильно докладывали школьникам трескучими казенными фразами. О них говорили еще менее человечно, чем о Пушкине, Маяковском и Некрасове. В результате большинство школьников навек возненавидело и Пушкина, и Некрасова, и Маяковского, и ветеранов.

Олично сказано!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maria_beata@lj
2010-05-05 09:25 (ссылка)
Совершенно верно.
Могу только посожалеть, что 9 Мая для меня вообще никаким праздником не стало. Именно из-за.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]main_inspector@lj
2010-05-04 19:12 (ссылка)
Лучший фильм о войне - "Крылья" Шепитько.

(Ответить)


[info]katussja@lj
2010-05-04 19:37 (ссылка)
А у нас в еврейской общине 9 мая приходят ветераны с двух сторон - с немецкой и русской. Старые, немощные, но живые духом и силой. И их поздравляют, и тех, и других. Потому, что нет в этой ситуации ни побежденных, ни победителей, а естьстарые люди, прошедшие через ад.
Подарки им дарят, концерт для них устраивают. Они обнимаются и плачут. Вроде находились по разные стороны, убивали друг друга, а сейчас празднуют одну победу - над фашизмом...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samarchanka@lj
2010-05-05 12:39 (ссылка)
По-моему, это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_tiana@lj
2010-05-04 21:41 (ссылка)
Я вот думаю в следующее воскресенье в церковь с цветами пойти и просто старикам дарить. У нас их довольно много, и воевавших, и прошедших плен. Для них окончание войны действительно праздник, настоящий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]feofan79@lj
2010-05-04 21:59 (ссылка)
Замечательно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iva_no_va@lj
2010-05-04 23:32 (ссылка)
только что после моего эфира, где меня вдруг понесло на эту тему, и я практически то же самое сказала, что и вы сейчас, позвонила бабушка. она не могла говорить - плакала. и я вместе с ней.

(Ответить)


[info]mestr81@lj
2010-05-04 23:45 (ссылка)
спасибо

(Ответить)


[info]vra4_pohmetolog@lj
2010-05-05 00:46 (ссылка)
Спасибо Ольга. К всегда, честно и, от души. Именно за это читаю.

(Ответить)

Re: Про 9 мая
[info]nyurapallna@lj
2010-05-05 01:21 (ссылка)
правильно говорите. жалко дед не дожил до праздника...

(Ответить)


[info]karakadilcheg@lj
2010-05-05 01:53 (ссылка)
Не парад, а маскарад. Лучше бы на эти деньги помощь оставшимся в живых ветеранам оказали. И не выборочно (показушно), как это любит делать наша власть.

(Ответить)


[info]_kitt_@lj
2010-05-05 02:13 (ссылка)
а я вот на прошлой неделе была личным водителем своей бабушки (ветерана войны) и была приятно удивлена, как их чествовали
1. первая туса была в ТЮЗе. Я новская и Гинкас пригласили ветеранов, посадили за столы в фойе, накормили, развлекли. Подарили бутылку водки, электронный тонометр (!)
2. потом было открытие "выставки ветераны ТВ - ветераны ВОВ". Официальная часть (вполне по-доброму и душевно, какието первоканальные "фабриканты" спели военные песни (чудовищно), потом фуршет (правда, быстро притащили ветеранам стулья). Подарков была гора. Два продуктовых набора, которые поразили меня своей пристойностью. Никакого совка. Если кофе, то хороший, если чай, то тот, который можно и приятно пить и т.п. Дисконтные карты в аптечную сеть еще подарили, бесплатное мед. обследование в офтальмологической клинике. А двум какимто крайне активным ветеранам еще и путевки в загородную гостиницу на 10 дней


Смотрела я на все это и думала, что им, конечно, были приятны эти подарки, а некоторые и нужны, но важнее всего для них - внимание. Про них забыли и они не обижаются, что вспоминают про них раз в год

(Ответить)

машина пропаганды работает
[info]prosto4ok@lj
2010-05-05 02:38 (ссылка)
Страшно еще и то, что машина пропаганды работает и воспроизводит людей совсем молодых, которые на вю это лабуду ведутся, считают что привязав геооргиевские ленточки на лямки бюстгалтера или вставив шнурками в кеды, они "уважают память" (http://www.za-lentu.ru). Призывы убеждения тут по большей части бессильны. Ну, попытался я одной юной особе объяснить, что тащить старушку на парад - вещь опасная, как об стенку горох (http://prosto4ok.livejournal.com/16810.html). Она даже обиделась.

(Ответить)


[info]leona68@lj
2010-05-05 02:49 (ссылка)
Всё правильно. Спасибо!

(Ответить)


[info]irina_wald@lj
2010-05-05 02:51 (ссылка)
Если бы те деньги, которые потратили на организацию праздника, поделить между "виновниками торжества", остатки жизни они бы провели, не думая о пенсии. В нудный и неизящный балласт наших стариков превратила спровоцированная нашими "бонзами" повальная старческая нищета. Сучья ситуация: на старости лет оказаться в зависимости от щедрот детей своих.
Любимые, дорогие, беззащитные, нами и государством этим позорным загнанные за Можай, простите нас, пожалуйста.
Представляю, как им обидно за тех мальчишек, кто не вернулся. Кто теперь им объяснит, ради чего?
Но мы живы, мы живем, и за это спасибо тем мальчишкам, кто лег костями за эту чумную, байерскую, жлобскую жизнь.

(Ответить)


[info]uncleslu@lj
2010-05-05 02:51 (ссылка)
В "Гранях" проводится акция - известные люди называют свои любимые песни, стихи, фильмы о войне. Если бы меня спросили, я бы назвал
песню Окуджавы "Ах война, что ты сделала, подлая..." Никакая это не
великая война, она подлая, как и все войны, и подлее ещё из-за
подлого сталинского режима, вопреки которому победили, потеряв
в десять раз больше людей, чем побеждённый противник.
И сейчас, через 65 лет, очередной подлый режим лицемерно славит
ветеранов, вместо того, чтобы дать им жильё, пенсии и право на достойную старость. В Германии запрещена пропаганда гитлеризма,
но ветераны войны (не СС, не гестапо, а солдаты) живут достойно,
в России всё наоборот. И до сих пор стыдно сравнивать качество
жизни победителей и побеждённых.

(Ответить)


[info]alicebrown@lj
2010-05-05 02:59 (ссылка)
+ 1 000 000!!!

(Ответить)


[info]av_klement@lj
2010-05-05 03:26 (ссылка)
+100...
если бы только все это понимали...:(

(Ответить)


[info]prince_consort@lj
2010-05-05 03:57 (ссылка)
http://lomonosov.livejournal.com/23073.html
Может сможете помочь ветерану в своей передаче?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-05 04:09 (ссылка)
Не знаю. Надо ждать программы про жилье, а там можно попробовать. Но гарантировать ничего не могу - всем на всех плевать. Это только в докладах все ветераны получат жилье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prince_consort@lj
2010-05-05 05:52 (ссылка)
Ну понятно, что попробовать. Вода камень точит. Может хоть одному дадут квартирку дедушке, поживет на старости лет по людски..
А если и не выйдет-то хоть может кому-то из власть придержащих стыдно станет. Хоть на минутку. В ящике победные реляции петь легко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]black_mammi@lj
2010-05-05 04:40 (ссылка)
Реально наплевать на то, что там власти...
Но дедушки и бабушки, как ни странно, радуются. Тут меня спрашивали, а буду ли парад смотреть, пообещала, что буду. Бабушка незнакомая поплелась дальше.
Знакомая старушка с таким удовольствием прореагировала, когда мы заговорили с ней о празднике. Стала рассказывать, как делала бомбы, девчонкой, про свои переживания, Трогательно стеснялась, да ладно, я маленькая была 12.5 лет было всего! Но рада была вниманию.
Просто говорила не раз именно с ветеранами, когда живые были. У маминого класса связь с ветеранами - так дети спрашивают, когда к ним придут ( там есть один, который интерсено рассказывает, а есть, который не очень, ну, так люди разные) Мама сама была удивлена, как хорошо дети реагировали на стариков, а уж как старики реагировали! Если маму встречают на улице - намекают, а не будут ли в школе еще проводить какие-нибудь встречи, мол, они бы с поколением младым пообщались. ( Только с каждым годом все меньше их)
У нас это просто семейный праздник. И отмечали всегда и отмечать будем всегда. Даже когда это станет немодным, смешным, когда будут гооврить ( а будут) зачем его праздновать, все уже умерли, уже 21 век.
Хотя уже нет никого - ни бабушки, которая ездила выступать на фронт, ни дедушки( они в одной актерской бригаде были), ни дядюшек, пехотинцев, танкистов и разведчиков, ни дедушки, папиного папы, который до внуков не дожил лет десять, но так часто про него слышали, что он живой, тоже воевал.
А то что выделывают уроды-чиновние, ну, и фиг с ним.
Главное, как ведут себя люди, это зависит от нас, именно от нас.
И как будут относится к празднику наши дети - зависит от нас, от каждого лично, а не от непонятного общества в целом.
Я встречала очень циничных молодых 20-летних людей, читала эти жуткие случаи про отморозков, измывающихся над ветеранами, или позорящих Вечный огонь, НО..
почему-то мой 22-летний брат и его приятели, с уважением относятся и к празднику и к повоевавшим людям. Да я еще как- то слышала, как мой брат мозги промывал малолетке с глупыми идеями насчет фашизма, да так промывалЮ я восхитилась, решила, что зря я его ругаю, что бестолковый.
Реально, режим, не режим - это все настолько сиюминутно...Это "фома", морок, иллюзия...
А самое главное - у нас внутри.
А официоз раздражает. Но просто хорошие старые художественыне фильмы( старые, так как новых - нет), документалка - мы вот смотрим. И наш молодежный товарищ тоже, у него любимый фильм " Обыкновенный фашизм". Как в 12 лет псомотрел - так до сих пор зубами скрипит, негодует, ну уже не так выразительно как в детстве. А ведь - рэппер, про которых говорят, ах, эта молодежь, такая-сякая нехорошая, ничем не интересуется.
отмечать все-таки надо...
но согласна, когда не вспоминают годами, когда бабулкт-фронтофвички ютяться в старых комнатах - прождав всю жизнь жилье, а к празднику им кидают какую-нибудь подачку - это мерзко... Так и вижу картинку - " Так, у нас юбилей - сколько еще по району живо? Отлично, пошуруй там в списанном - что-нгибудь подарим, устроим акцию"

(Ответить)


[info]goguin@lj
2010-05-05 04:46 (ссылка)
Согласна абсолютно.
Единственное - "Последующие шестьдесят пять лет и мертвые, и живые стали объектом грандиозной спекуляции." - вся эта пафосная вакханалия началась при позднем Хрущеве. До этого 9 мая был личным поминальным днем самих фронтовиков и их семей и официально не праздновался. Это был обычный рабочий день. Уж тем более никто не прославлял ветеранов при Сталине, пока он был жив.
И вот Вы написали про инвалидов. Но и были и другие фронтовики, формально здоровые, прошедшие такой страшный жизненный опыт, были оставлены каждый один на один со своими проблемами. Брат моей бабушки после войны пошел работать в уголовный розыск (как сам объяснял, потому что для него война продолжалась, и чтобы не сойти тогда с ума, ему нужно было ловить бандитов). И он говорил, что был тогда потрясен огромным количеством фронтовиков среди тех самых бандитов (не о политических и бытовиках речь, а о банальной уголовщине - убийцах, ворах, насильниках - люди пришли с войны с вывернутыми мозгами и оказались на обочине жизни без всякой помощи и стали распространять насилие и здесь, дома, потому что по другому уже жить не могли). Об этом мало вспоминают, но это тоже было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]15_4@lj
2010-05-05 05:25 (ссылка)
с наступающим,Ольга! мои деды тоже не воевали-враги народа. всегда поздравляю с праздником идущих навстречу ветеранов-как они улыбаются...низкий ВАМ поклон!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irma_saren@lj
2010-05-05 07:43 (ссылка)
Да. Первый послевоенный (после 45-го) парад победы был в 65-м, на 20-летие. Потом - в 85, с 91-го не проводился, с 95-го ежегодным стал. Нерабочим днем 9 мая стал на 20-летие, в 65м.
До этого никак не выделяли воевавших, их много еще оставалось в живых.
Сталин вообще никаких победителей признавать не хотел. Кого покалечило - выслал с глаз долой, кого мог - посадили.

Вся эта "пафосная вакханалия" и спекуляция действительно началась позже, уже не при Хрущеве даже, а при Брежневе.

Фильм "Белорусский вокзал". Сослуживцы встречаются не по случаю дня победы, а на похоронах однополчанина. И собираются, похоже, чуть ли не в первый раз после войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goguin@lj
2010-05-05 08:47 (ссылка)
Ну да.
Хожу каждый год в "Парк культуры" с друзьями.
Там совсем старенькие старички собираются, непарадные. Они много чего рассказать могут. Интересно, что не все являются противниками Сталина и режима. Но в неформальной обстановке, совершенно обыденно и без обличений иногда рассказывают такое, что кровь в жилах стынет. Просто про свою жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-05 08:51 (ссылка)
Не все, конечно. Одна из моих бабушек была сталинисткой. Она была хорошая, добрая, но не очень умная и увлекающаяся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goguin@lj
2010-05-05 09:13 (ссылка)
Да все люди потому что. Со своими тараканами в головах и своим опытом и кругозором. А это поколение вообще попало - в смысле времени, в которое выпало жить. Черно-белое время, люди-щепки.
И жизнь свою здесь доживают под подлую трескучую пропаганду бессовестных людей, которые и живут иначе, и пользуются другими возможностями в жизни, но также используют, в данном случае, вот этих стариков, для достижения своих целей: пытаются, может, с помощью всей этой пафосной фигни удержать власть и влияние.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-05-05 09:14 (ссылка)
+500.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_nag@lj
2010-05-05 07:34 (ссылка)
Целиком и полностью согласна! По-доброму завидую своему шестилетнему сынишке, не понимающему в силу возраста, что он в беседке вот уже которое лето поет дуэтом с дедушкой "Катюшу" под аккомпанемент старого аккордеона. Дедушка не только ветеран, но и инвалид Великой Отечественной, а он ему "ты" :-))) Я своего фронтовика не успела ни о чем расспросить - как раз в шестилетнем возрасте потеряла, а остальные просто не вернулись...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]irma_saren@lj
2010-05-05 07:45 (ссылка)
Некоторые и рассказывать не особенно любили. С другими ветеранами - да, им было что обсудить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plushkin_shar@lj
2010-05-05 08:06 (ссылка)
Олька, я тебя обожаю. Просто под каждым словом.

(Ответить)

о внимании
[info]ladyzed@lj
2010-05-05 08:22 (ссылка)
1. Я живу в квартире, в которой 10 лет назад обитала старушка. Возможно - ветеран. Она переехала. Открытки приходят до сих пор - из всяких ветеранских советов. Несколько раз пыталась объяснить, что эта бабушка не тут (а где, я не знаю) - все равно. Ребята галочку ставят напротив отправленной открытки - и на год тишина.
2. Несколько лет назад моему деду позвонили. Такие же внимательные. И спросили - у него! - "жив ли еще Лев Степанович?".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о внимании
[info]bakushinskaya@lj
2010-05-05 08:24 (ссылка)
Да, блядь, заботливые. (

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о внимании
[info]alpamare@lj
2010-05-05 10:40 (ссылка)
К нам тоже приходит почта для старушки, умершей 15 лет назад. Правда, не поздравления. Счета на ее имя. Тоже красота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1956union@lj
2010-05-05 12:21 (ссылка)
Блестяще написано.

(Ответить)


[info]henriette_79@lj
2010-05-05 13:55 (ссылка)
оба моих деда воевали и оба умерли, когда я родилась. ничего, конечно, расспросить не могла. но 9 мая - это праздник! да, со слезами на глазах. до земли надо кланяться этим дедушкам и бабушкам. Это они победили, и не благодаря, а вопреки сталину и его мудрому руководству. И если бы они не победили фашизм, он цвел бы до сих пор в "объединенной - в Третий рейх - Европе"

(Ответить)


[info]seraja_ximera@lj
2010-05-09 08:47 (ссылка)
Спасибо. Так хорошо написали!

(Ответить)