Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2003-04-28 22:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Восточный менталитет
Спасибо [info]oboguev@lj за ссылку.

В восточном менталитете нет понятия о регулярной работе, о трудолюбии. Западная цивилизация держится на хребтине менталитета основательно-методичного европейца. Трудолюбивого европейца, чей труд и дал те плоды, к которому тянется вся эта шатия-братия. А менталитет араба или турка – в том, что трудиться – это не достойно мужчины. Надо быть начальником, а методично работать – это удел других. Этот – должен только пользоваться. Настоящий мужчина себя работой не утруждает. Работать должна женщина, а он – должен быть начальником.


(Добавить комментарий)


[info]priestal@lj
2003-04-28 08:39 (ссылка)
Не утешайте себя. Пока я вижу, что это трагедия только русского менталитета. Не знаю, конечно, может есть и еще кто.. Но к туркам это никак не относится.

Год назад я ездил отдохнуть в Турцию. Ну знаете, сейчас это распространено. Живешь в отеле "все включено" и действительно - никаких забот. Уменя возникала, конечно, мысль, почему это турки умеют делать такой бизнес на безжизненномпобережье Средиземного моря (это именно так - ведь там нет на пляже даже чаек, поскльку нет рыбы), а "наши" в Крыму, в этой жемчужине красоты и здоровья, откровено прозябают, все приходит в упадок...
Почему "наши" не могут понастроить этих отелей, организовать повсеместную торговлю? Почему? Потому что ленивы, и считают труд чем-то низким... Ну представьте, возможно ли это у нас...

В отеле работают в основном только мужчины. Женщин я только заметил в качестве горничных. Все остальное - уборка, приготовление еды, сервировка столов - все это делают мужчины. При этом, что особенно странно, у этих мужиков, даже уборщиков, нет на лице какого-то брезгливо-обиженого выражения.. без которого трудно представить нашу "обслугу", как будто отбывающее некое наказание... напротив, полное довольство - видно что еловек на работе, и этому благодарен.. делает все чуть ли не танцуя... При этом без всякого расчета на чаевые - кто их дает, где"все включено"... Шведский стол.. готовят даже прямо на улице.. жонглируя сковородками. шутя и посмеиваясь..
Внимательены бармены.. бегают от одного к другому... повторяю - никаких чаевых.
Потом эти торговцы.. необыкновенно внимательные и сбивающие многократно цену... или вот, например,фотграфы... Постоянно щелкают и предлагают снимки... много тратя времени.. но не так уж много получая. Пока мы плавли на яхте, один такой успел наделать фоток, сгонять на моторке на берег, наделать фотографий, да еще с кадрированием, и вернуться с целой кучей, но, естественно, мизер продав...
Да, говорят, они ж на нас зарабатывают.. Конечно, я отвечаю, они стремяться заработать.. а наши стремяться урвать... нахаляву как-нибудь... Поэтому у нас никогда не будет того, что есть в трудолюбивой Турции... Проста из-за менталитета..
Между прочим,много достаточно взрослых молодых мужчин не женаты.. Как вы думаете, почему? "Потому что у нас не так как у вас - не женщина, а мужчина глава семьи и отвечает за нее... Пэтому я должен сначала подзаработать на жилье, на начальные хотя бы расходы..." А теперь вспомните наши инфантильные существа мужского рода. Спасибо, если просто лежит на диване и не пеьет.. А уж олтветственность.. это пусть женщина думает.. пусть у неее болит голова, как прожить и на что...

Так что все абсолютно наоборот)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-04-28 09:11 (ссылка)
То, что Вы видели -- это менталитет европеизированной части турков. Вы бы посмотрели на другую часть или, еще лучше, на курдов в той же Турции.

> Почему "наши" не могут понастроить этих отелей

А кто туда будет ездить? Для тех, кто ездят и готов платить -- отели в Крыму есть.

> организовать повсеместную торговлю

Потому что убьют или задушат.

Нынешние "экономические несчастья" России сводятся не к тому, что "русские ленивы", а к тому, что власть принадлежит группировкам ставящим свои интересы выше общенациональных и не связаных лояльностью к стране или ее народу. Непосредственным и непреложным следствием этого является их заинтересованность и активная политика по недопущению формирования гражданского общества, как в политическом отношении, так и в измерении самодеятельной экономики [*], а также специфический аппарат-схема управления обществом основанная на коррумпированности и клановости вдоль всей вертикали и тотальной зависимости от кланов, недопущению сколь-либо серьезного пространства свободы.

[*] Ибо критическая масса таких субъектов образовала бы субъект политического влияния угрожающий благополучию и образу действия этиъ группировок, а также их опоре на нижерасположенных в вертикали уровнях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]priestal@lj
2003-04-28 10:14 (ссылка)
А кто туда будет ездить? Для тех, кто ездят и готов платить -- отели в Крыму есть.

Я так понял, Вы решили, что батюшка, как и положено попу, необычайно богат, или достаточно, по крайней мере...
Но в том-то и дело - жаль, что я не подчеркнул эту деталь - что отели эти сравнительно дешевы и доступны для среднего человека,. Поверьте, особенно богатых я там , в трехзвездочном отеле, не видел. Я ездил с дочкой. Две недели стоило 400 дол на двоих, на всё - еда, проживание.. очень удобно для папы с 4-летней дочкой. Это разумная и вполне реальная цена. В Крыму отели недоступно дороги, просто чрезвычайно.. И накакого тебе"все включено"...
Кстати, имено русский турист превалирует в Турции. Видите, нашлось кому ехать)

Нынешние "экономические несчастья" России сводятся не к тому, что "русские ленивы", а к тому, что власть принадлежит группировкам ставящим свои интересы выше общенациональных и не связаных лояльностью к стране или ее народу.
Стоит ли говорить о такой банальности, что каждый народ достоин своего правителя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-04-28 10:57 (ссылка)
Вот именно. Потому что туристская индустрия -- одна из наиболее капиталоемких отраслей. И на этом фоне действуют два фактора:

1) Массовый платежеспособный спрос на отдых в Крыму "турецкого уровня качества" (а) мал, (б) возник недавно (до дефолта публика, у которой водились "средние" деньги, предпочитала ездить отнюдь не в Крым), про долгосрочную устойчивость его сказать наверное пока что ничего нельзя.

2а) Горизонт окупаемости вложений на возможное строительство отелей (включая затраты на землеотвод и взятки по нему) -- превосходит рамки временного горизонта, которым оперируют российские инвесторы.

2б) [часть 2а]: Уровень рентабельности таких вложений ниже уровня рентабельности спекулятивных схем.

Ну и: 2в) Построенный отель и купленую землю в случе чего в швейцарский банк не переведешь.

> Стоит ли говорить о такой банальности, что каждый народ достоин своего правителя?

Мне непонятно значение слова "достоин" (или "заслуживает") в этом употреблении. Что оно значит и кто судья, который определяет такое соответствие или отсутствие оного? Заслужили ли, например, евреи Гитлера?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dokhikian@lj
2003-04-29 03:46 (ссылка)
Как-то вы далеко махнули...турки, арабы..

В Грузии, как утверждают мои тамошние друзья, не работает вообще никто. и живут, в довольстве

(Ответить)