Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2008-05-20 15:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ЗдраВОВствуй, дружок!
Посмотрел "Мы из будущего". Одним глазом, но хватило. Учитывая "Разведчиков", гонявшихся за фошыстскими летающими тарелками - думаю, следует ожидать лет через 20 принципиально новое поколение сказок про ту войну. Совсем детских таких. Уже название для одной придумал:

"Тилитилибомбер".


(Добавить комментарий)


[info]denismajor@lj
2008-05-20 09:46 (ссылка)
какая синхронность :) буквально только что и я о них написал: http://denismajor.livejournal.com/294221.html

если коротко - фильм антипатриотический, а кроме того обесценивает любовь.
не понравилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-20 09:51 (ссылка)
Да, чистая компьютерная игрушка. Через 20 лет после пелевинского "Принца Госплана" даже и стыдно как-то боянить в таком роде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_voronkov@lj
2008-05-20 10:11 (ссылка)
Они не читали Пелевина. И Пушкина тоже. Демократический жанр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_voronkov@lj
2008-05-20 10:02 (ссылка)
У современной молодёжи любовь в большой цене. Тогда была любовь. Теперь появился секс. Об этом и кино.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_voronkov@lj
2008-05-20 10:01 (ссылка)
А до этого фильма была всё гольная правда. Ха.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-20 11:17 (ссылка)
Ну не вся, и не правда. Только от нее хотя бы отталкивались - пусть и с целью чисто оболгать. В этой же системе координат правды нет вообще. Не предусмотрена сметой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_voronkov@lj
2008-05-20 16:09 (ссылка)
Она и авторским замыслом не предусмотрена. Если она вообще есть, правда о войне. Может их сто. Или миллион. Или 20 миллионов. Кто вам сказал, что искусство что-то описывает и говорит правду? Плюньте в глаза. Историки и очевидцы-то врут, особенно сейчас. Замысел построен на конфликте мифа о войне и мифа о современной молодёжи. Надо двумя глазами смотреть. Хотя, я не увидел в вашем посте осуждения, только констатацию - сказка. Так всё сказка. И Бах и Пушкин, и "Зеркало для героя".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seminarist@lj
2008-05-20 10:44 (ссылка)
Я фильма не смотрел, но меня тоже идея удивила: вроде бы всегда этот сюжетный ход - как мальчики из нашего времени попадают в такую-то героическую эпоху и там не посрамляют - был привилегией детской литературы, для октябрят и пионеров. Причем именно детской литературой в советские годы он был заезжен до безобразия. Акунин не зря это в "Детской книге" обыграл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-20 11:18 (ссылка)
И это тоже. Только как-то войну в комиксы не брали - или брали, но не для столь широкого круга зрителей. Это не хорошо и не плохо, это просто констатация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seminarist@lj
2008-05-20 11:55 (ссылка)
Брали. Мультфильмы были про пионеров, попавших в гражданскую войну... Да, кажется, и в отечественную попадали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_voronkov@lj
2008-05-20 16:36 (ссылка)
Совершенно точно. Делал Норштейн когда-то, очень талантливо. Не вижу в чём разница, тут прецедент того же рода. И не стыдный, как минимум.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hungarianl@lj
2008-05-20 13:55 (ссылка)
Прошу прощения - я не умею делать ссылки(беда такая!) Но еще 7 марта опубликовала в своем журнальчике официальное заявление на эту тему. Жуть не покидает до сих пор...

(Ответить)


[info]operchik@lj
2008-05-20 16:25 (ссылка)

(Ответить)


[info]d_white1967@lj
2008-05-20 19:35 (ссылка)
Сугубо ПМСМ. Фильм так себе, конечно (я о "Мы из будущего", разумеется; "Разведчиков 1-2-3", равно как и 14-й сезон "Солдат" смотреть не стану, жизнь слишком коротка). Но честный - с позиции того примитивизма, который смог в него вложить режиссёр. Для поколения пепси - годится. Хотя бы не подлый - в наше время уже немало, Юр. Напомнить тебе "Сволочи"?
Уж по крайней мере не хуже, нежели пресловутое "Зеркало для героя" (ага; уж прости, если покоробил; я его посмотрел тогда и случайно пересмотрел недавно; мнение не изменилось - перестроечное говно; конъюнктура на марше).
Если о серьёзном - так ты тоже не лукавь. Пять шестых по-настоящему великого в кинематографе (да и в литературе) можно свести к комп.игрушкам, было бы желание. Или ещё к чему-то. Или к смеси.
"Офицеры" - любовная мелодрама на фоне нескольких войн (играют артисты дивно? да; кого через 50 лет будут беспокоить события испанской войны?... мелодрама, Юра, увы).
"В бой идут одни старики" - симулятор. Ну и плюс немного романтики.
Так? Не так, и мы это знаем.
Да, как по мне, самое сильное за последние годы, что вообще было снято, так это "Курсанты". Но так то Тодоровский, сам всю эту боль, грязь, ужас, отвагу, словом - ВСЁ ЭТО прошедший и написал в качестве сценария. И ещё "Наши" - но об этом фильме разговор особый.
Не требуй от мира рождения шедевра так уж часто. Повторю - увиденное не вызвало рвотного рефлекса; для меня - уже много в последнее время; а смотрел я его вместе с теми, кто к началу войны были уже довольно взрослыми детьми; они сказали - "да; наверное, не совсем то, но... может, задумаются". Я согласился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-20 19:47 (ссылка)
Наверное общий процесс, да. Но что-то тошно от него. 35 на днях - видимо, реально старость отправляет вперед брюзжание по некоторым поводам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_white1967@lj
2008-05-20 19:52 (ссылка)
Ой, бл... нашёл, кому говорить о старости! Мне на семь лет поболе - и из меня консервативно-резонерско-брюзжащее плещет уже так, что окружающие замирают от ужаса; ибо капли моей ехидности прожигают броню.... Терпеть! Бороться! А то на кого я Россию-то оставлю, Юр?! Ты вдумайся, я ведь могу и сам за неё взяться, вот тогда-то точно пиздец...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a1e5@lj
2008-05-21 02:31 (ссылка)
Полностью согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a1e5@lj
2008-05-21 02:37 (ссылка)
Кроме, разве что, "Курсантов"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_white1967@lj
2008-05-21 12:36 (ссылка)
Да? А почему, коли не секрет? Помимо (ПМСМ) совершенно потрясающей актёрской игры Беляева, Вдовиченкова, Майкова (вот кто явно растёт на глазах как большой актёр!), Горбунова - особенно (ещё со времён Шико его просто обожаю), там и идея ой как верна; да и не стоит забывать, что вещь-то именно что автобиографическая. То есть вот так оно и было - я склонен верить Тодоровскому; он один из немногих, кто просто органически не умеет врать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a1e5@lj
2008-05-22 02:20 (ссылка)
Фильм мне понравился. Но тут уже совершенно другой уровень, потому и требования более строгие. Если на "Мы из будущего" можно возложить задачу "лишь бы какой интерес молодежь проявляла к отечественной истории", то здесь ни коим образом нельзя упускать из виду автобиографичность - то есть максимальную субъективность взгляда автора. Молодежь склонна снова усмотреть лишь происки "кровавой гэбни" и "убогость совка".
А теперь - мой субъективный взгляд на Майкова :) Не вижу я роста - ну, никакого. Ни у него, ни у Гусевой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikolaevn@lj
2008-05-21 07:13 (ссылка)
> И ещё "Наши" - но об этом фильме разговор особый.
М.б. "Свои"? Или все же "Наши"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_white1967@lj
2008-05-21 10:40 (ссылка)
Ой. Ой-ой. Конечно, "Свои" - ума не приложу, как я мог ошибиться. Спасибо за исправление!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-21 11:21 (ссылка)
У меня тот же переклин об те же двести. Но главное - оба же понимали, что речь за Месхиева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_white1967@lj
2008-05-21 12:38 (ссылка)
Угу. Хорошо, не за столом у ВКМ - было б обиднее, согласись. В сентябре-октябре увидишь мои новые переклины... "Приезжайте-ка вы, батенька, к нам лет через 20 - вообще поседеете!" (с) КВН из вымышленного разговора старика Крупского со Стивеном Кингом.

(Ответить) (Уровень выше)

A propos
[info]d_white1967@lj
2008-05-20 19:47 (ссылка)
Если ты ещё раз поддержишь удаффо-падонков даже таким образом, как коверканием слов (я про "фошыстскими"), то имей в виду - разверну супротив тебя активную кампанию на грядущих выборах. Таким антисемитизмом пойду - никаким героям Довлатова мало не покажется :) Вот! Ультиматум. Серьёзно, Юра, ну не красит это тебя... Можешь считать меня ретроградом - я, собственно, и не отрицаю.

(Ответить)


[info]samavara@lj
2008-05-21 02:56 (ссылка)
А мне, как ни странно, в целом понравилось... ( в отличие от килотонн прочего, снятого в последние 10 лет) А про детские сказки лет через 20 - ну мы-то, надеюсь, еще сможем сказать, что все было не так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-21 13:26 (ссылка)
Тоже логично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaos_enj@lj
2008-05-21 12:55 (ссылка)
Не все люди готовы понять те, старые фильмы про войну. Да и многие новые тоже. что бы донести до них нужна как раз такая сказочка. Хоть так, если по другому не получается. Может зацепит, заинтересует - захотят узнать больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-21 13:27 (ссылка)
Боюсь, что этот аперитив от другой кухни совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chaos_enj@lj
2008-05-21 15:11 (ссылка)
ну хз. мне вот фильма понравилась. из всей мути, что снимают в последнее время. не самый бесполезный фильм. хоть и сюжет тупой совсем. но для дибилов сойдет.
а от другой это от какой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2008-05-21 15:13 (ссылка)
Ну это примерно как сакэ из казахского суШи-бара к айсбайну, творчески переосмысленному в Рязани.

(Ответить) (Уровень выше)