Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2007-03-07 19:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:с праздником, дамы :)

Гульфики
Мужчины любуются нашими ногами, заглядывают к нам в декольте и вообще всячески демонстрируют интерес к особенностям женской фигуры. Ах, так? Да, мы носим короткие юбки, а вы, вы.. Вы носили гульфики, да ещё какие!

Дорогие дамы, я предлагаю не отставать и уподобиться джентльменам - а именно, пристально и тщательно рассмотреть...

В те времена, когда мужские штаны были попросту двумя отдельными штанинами, а верхняя одежда всё укорачивалась и укорачивалась, гульфик постепенно стал просто необходимым (можно представить, как при резких движениях - скажем, вскакивании в седло - одежда распахивалась, задиралась, и...) Правда, некоторые исследователи настаивают, что дело вовсе не в этом - просто штанины стали очень уж тесными, ограничивающими движение. Как бы там ни было, несколько сотен лет без гульфика не обходились.

Возьмём, к примеру, Англию. Согласно легенде Эдуард III (1327-1377) приказал сделать у своих доспехов гульфик покрупнее, потому что удача в военных делах, как он считал, в немалой степени зависела от мужественности человека. Мужественности во всех смыслах. А из моды гульфики выйдут только при Елизавете I, то есть триста лет спустя...

***


Больше всего "повезло" королям - их портреты писали часто, и, соответственно, в разных костюмах, так что можно делать целые подборки по тем или иным деталям костюма того или иного монарха.

Вот Генрих VIII, бывший "самым красивым мужчиной Европы". По одной из версий, он не просто носил гульфики, а сделал их весьма яркой частью костюма - стёганые, с декоративными прорезями, украшенные драгоценными камнями - поскольку хотел продемонстрировать той же Европе, что у него есть, чем похвалиться, и чем зачать наследника мужеска полу. Про него порой язвительно говорили, что сперва в комнате появляется гульфик, а потом уже сам король:



Его сын и наследник Эдуард VI пытался подражать отцу, но... за молодостью лет ему не было чем похвастаться:



Француз Генрих II И его сын Карл IX относительно скромны:





А вот испанский король Филипп II потрясает. Средний в нижнем ряду гульфик - деталь картины, изображающей свадьбу Филиппа и английской королевы Марии. Вероятно, он призван продемонстрировать, что принц был в полной боевой готовности, и мог в любой момент выполнить то, за чем его, собственно, и пригласили в Англию - подарить стране наследника. А уж правый в нижнем ряду - это... это... Это уже какой-то совсем откровенный фаллический символ. Да, в общем-то, даже и не символ. :)



Английским джентльменам тоже было что продемонстрировать. Сэр Роберт Дадли, фаворит королевы Елизаветы:



А это Томас Батлер, десятый граф Ормонд:



Габсбурги тоже хороши. У великого императора Карла V всё великое - и гульфик, и пёс...



А вот дон Карлос, печально известный сын испанского Филиппа II. Судя по сохранившимся сведениям, зачать наследника инфант был не в состоянии...



Фердинанд II, сын Фердинанда I:



Говорят, что гульфик оставался плоским многие годы. И вот однажды Фабрицио, герцог Болоньи, поторопился после любовного свидания предстать перед Генрихом VIII и королевой Анной Болейн. Анна, обратив внимание на внушительную выпуклость, спросила: "Это яблоко (codling), или же вы просто счастливы меня видеть?" Увы, в те времена слово codling применяли по отношению к яблокам маленьким, незрелым, или же длинным зеленоватым сортам, так что неизвестно, то ли Анна польстила итальянцу, то ли, наоборот, оскорбила его. :)

Итальянец Винченцо Гонзага:



Франческо-Мария делла Ровере:



И, наконец, услада для глаз, жемчужина коллекции. Очаровательный Лодовико Каппони кисти Бронзино:



Нет, пожалуй, хорошо, что сейчас так не ходят. :)


(Добавить комментарий)


[info]irondragonfly@lj
2007-03-07 13:45 (ссылка)
Гульфики хороши, но пёс, императорский пёс меня просто потряс. Не знаю уж, что за порода, но зверь бесподобно красивый. О, эта морда!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-09 09:01 (ссылка)
Подборка с большими псами будет, я обещала. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grachonok@lj
2007-03-07 13:48 (ссылка)
Порадовала:), спасибо!:)

(Ответить)


[info]laute@lj
2007-03-07 13:48 (ссылка)
Дождались!)
Пес, конечно, тоже впечатляет...

(Ответить)


[info]michletistka@lj
2007-03-07 13:59 (ссылка)
Ох с каким блеском раскрыта щекотливая тема! ;)))
Но по-моему сеньор делла Ровере переплюнул всех!

(Ответить)


[info]yulen_ka@lj
2007-03-07 14:08 (ссылка)
Восхитительно!
Я помню, как меня в Лондоне потрясли латы Генриха VIII - там был таааакой гульфик! Железный, разумеется...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alla_hobbit@lj
2007-03-07 15:01 (ссылка)
Точно!!! И меня тоже! В Тауэре. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-09 09:04 (ссылка)
О, надо будет выложить фотографии. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alla_hobbit@lj
2007-03-09 09:40 (ссылка)
Я уже скоро до Тауэра дойду, так что выложу. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taery@lj
2007-03-07 14:18 (ссылка)
Какой прекрасный подарок! =)
Спасибо за изумительную экспозицию =)

(Ответить)


[info]la_renarde@lj
2007-03-07 14:19 (ссылка)
=))))
Особенно железные порадовали... =))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]real_funny_lady@lj
2007-03-07 16:14 (ссылка)
Ага, бронированые варианты особенно хороши. К ним бы еще ключи , как на поясе верности :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanda_mif_chgk@lj
2007-03-07 16:45 (ссылка)
:)))))))))))))))
А, между прочим, в комедии, снятой по мотивам "Крестоносцев неба" Андерсона, такое есть! :))) В смысле, пояс верности жена надела на рыцаря :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tatly@lj
2007-03-07 14:20 (ссылка)
красавцы! =)

(Ответить)


[info]eriun@lj
2007-03-07 14:31 (ссылка)
Спасибо большое! Очень интересная подборка.

:)

(Ответить)


[info]mithrilian@lj
2007-03-07 14:53 (ссылка)
Меня в свое время в Вашингтонском музее поразил доспех, где в нужном месте была железная трубочка изогнутая натурально как самоварный краник. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]audiart@lj
2007-03-07 18:28 (ссылка)
Я в Чехии в реконструкторской лавочке видела доспех для всадника, где соответствующая часть имела форму трубки, параллельной земле. Еще и с утолщением на конце, кажется. Так и не знаю, это копия чего-то реального или шутка тамошних реконструкторов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Шутка.
[info]doctor64@lj
2007-03-07 19:05 (ссылка)
Бронегульфик был только в доспехах для пешего боя (см. известный доспех Генриха 8 с мега-гульфиком). В доспехах для всадника в том самом месте ничего нет, только набедренники. Пользователю надо в седле сидеть, а не дам соблазнять...
А как раз в том месте будет передняя лука седла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-09 09:06 (ссылка)
Логично. Но, получается, это место у всадника вообще не прикрыто? (Не считая того, что, пока он в седле, его седло и прикрывает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doctor64@lj
2007-03-09 09:54 (ссылка)
Ну да. Седло очень глубокое. вот отличная иллюстрация.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/40/MaximilianDiagramArmour1a.jpg
Но, в общем, все это касатьеся только турнирных доспехов. В боевых доспехах как правило не было бронегульфиков. ж)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anoriel@lj
2007-03-07 14:53 (ссылка)
Просмотрела коллекцию, краснея. ;) Правда хорошо, что сейчас так не ходят. :) :) :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ага)нынешнее общество отнеслось бы к подобным предмет
(Анонимно)
2009-12-16 14:55 (ссылка)
ага)нынешнее общество отнеслось бы к подобным предметам гардероба в известной мере "с пониманием" =)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]netti2@lj
2007-03-07 14:55 (ссылка)
Спасибо, очень интересно.
Я раньше неикогда не обращала внимания на эту деталь. А ведь некоторые из этих картин видела.

(Ответить)


[info]ilnur@lj
2007-03-07 14:58 (ссылка)
Не забывайте Рабле, указывающего, что нельзя легкомысленно доверять подобным оценкам :) поскольку есть и "лицемерные гульфики многих франтов, к великому прискорбию для женского сословия наполненные одним лишь ветром."

(Ответить)


[info]mo_mcgee@lj
2007-03-07 15:07 (ссылка)
Браво, Терн! Замечательная подборка :)

(Ответить)


[info]paladinus@lj
2007-03-07 15:24 (ссылка)
Со смехом вспомнились окологульфиковые темы из "Гаргантюа и Пантагрюэль"...
Спасибо за поднятие настроения!

(Ответить)


[info]sananahead@lj
2007-03-07 15:40 (ссылка)
Ай, спасибо, дай, я тебя обниму! :)
Честно говоря - смеялась ужасно. :) Как же жалко, что так больше не носят, ох, я б глазела!.. : )))
А как его делали?! Это как отдельный кармашек на штанах или совсем отдельная от штанов деталь?

Насчёт сэра Дадли - ну, у него ж и бёдра в этом костюме!..

А вот ценное феминистичное наблюдение: в большинстве случаев гульфик, выглядывающий из складок одежды, выглядит как клиторальный символ, а не фаллический.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mfrid@lj
2007-03-07 22:08 (ссылка)
В 16 веке гульфик снизу пришит к штанам, а сверху пришнурован. Учитывая, что штаны основательно пришнурованы к камзолу, имеет вполне практическое значение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raimetyaro@lj
2007-03-07 15:41 (ссылка)
Прелесть какая :)))

(Ответить)


[info]mysea@lj
2007-03-07 16:30 (ссылка)
:) Посмеялась :) А жаль, что сейчас не носят - вот бы было забавно:)

(Ответить)


[info]dapple_hack@lj
2007-03-07 16:46 (ссылка)
Какой подарочек! Теперь буду обращать на это внимание на картинах :)

(Ответить)

Спасибо!
[info]linda_lotiel@lj
2007-03-07 16:51 (ссылка)
наконец-то приличный пост к празднику ;)))

(Ответить)


[info]clement@lj
2007-03-07 17:03 (ссылка)
спасибо

(Ответить)


[info]evtebia@lj
2007-03-07 17:27 (ссылка)
Если искать ассоциации сегодня, о сей детали туалета, как некоей жемчужине харизмы владельца, то мне это напоминает барсетку у рыночных торговцев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-09 09:04 (ссылка)
Там внутри наверняка было свободное место, и можно было что-нибудь хранить. :))

(Ответить) (Уровень выше)

хиии, наконец-то дождались:))
[info]molly_rabbit@lj
2007-03-07 17:45 (ссылка)
почему-то всегда обращала внимание на эту деталь одежды - даже когда не подозревала, для чего она предназначена:))) Потому что вот именно на картинах этого времени все эти причиндалы так уверенно (и увесисто) оформлены, что сразу понятно, где тут глевное достоинство:))) очень, очень забавно и тонко:)) спасибо:)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: хиии, наконец-то дождались:))
[info]molly_rabbit@lj
2007-03-07 17:46 (ссылка)
опечаточка:) глАААвное:)) "достоинство" ну и достояние, наверное, если от этой деталии ее оформления зависило продолжение династии:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marishia@lj
2007-03-07 19:14 (ссылка)
прекрасный подарок к празднику :))
спасибо :)))

(Ответить)


[info]laura_corolla@lj
2007-03-07 21:05 (ссылка)
спасибо за рассказ и подборку :)) не представляю, правда, если бы сейчас так ходили :)

(Ответить)


[info]56_luch@lj
2007-03-07 21:15 (ссылка)
Согласна с финалом :)

(Ответить)


[info]dreiviertel@lj
2007-03-07 21:52 (ссылка)
Сильная подборка, внушаить. :)

(Ответить)


[info]lazarus_long007@lj
2007-03-08 09:35 (ссылка)
Насколько я понимаю, это одна из немногих деталей мужского туалета, которые впоследствии не были оприходованы прекрасным полом? ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-09 09:03 (ссылка)
Ну почему.. Вот бикини, скажем, чем-то напоминает.. :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazarus_long007@lj
2007-03-09 19:17 (ссылка)
Ой... Так бикини - это два связанных гульфика?! 8-0
*me в шоке*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5oceans@lj
2007-03-09 04:38 (ссылка)
ААААААААА! :)))
спасибо!

(Ответить)


[info]lora_w@lj
2007-03-09 04:57 (ссылка)
прелесть какая :))))))))

(Ответить)


[info]helce@lj
2007-03-09 09:07 (ссылка)
Урра! Обещанное!
Тернуш, спасибо! Я в восхищении! Краснела и прикрывала щеки платочком.:)
Сейчас отправлю ссылку твоему суровому старшему брату, хе-хе-хе-с. ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-09 09:18 (ссылка)
..И тогда краснеть придётся мне. ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2007-03-09 10:32 (ссылка)
*огорченно* Слуушай, у меня печальный Карлос и последний - дон ЛОдовико оказались очень стеснительные - ниже пояса ну никак не открываются. :( Может, пришлешь на почту, так хочется на жемчужину коллекции посмотреть. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-03-09 10:52 (ссылка)
Ага, выслала. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]helce@lj
2007-03-09 11:26 (ссылка)
Спасибо.;))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]der_blinker@lj
2007-03-12 08:47 (ссылка)
кому-то я с концами отдал книжку по рыцарским доспехам, так там были гульфики кованные с солнушком на кхм...конце

(Ответить)


[info]veber@lj
2007-03-14 08:03 (ссылка)
Я видела в Лондонском Тауэре доспехи Генриха VIII. Эта деталь там изображена в железе и служит причиной, по которой к витрине с доспехами можно протолкнуться превеликим трудом. Самый популярный экспонат. Доспехи Джона Гонта, стоящие напротив, лишены специального отделения для достоинства и, видимо, поэтому одиноки и сиротливы. :) Только, судя по тем же доспехам, Генрих мог себя во всех подробностях увидеть только в зеркало - пузико у него ой-ей. Забавно, кстати, то, что росту в Генрихе было, видимо, 155-160 см. А в том же Джоне Гонте 180-185. То ли Генрих был маленький, а Джон Гонт - высокий, то ли народ с 14-го века к 16-му измельчал, а к 20-му обратно вырос.

(Ответить)

:)))))
[info]gamaunata@lj
2007-03-15 14:14 (ссылка)
*Утираю слезы* Спасибо, амига! Давно нужно было поднять этот вопрос. Восстановить историческую справедливость. А то - декольте-декольте... :)

(Ответить)


[info]lynx_rousse@lj
2007-09-08 14:41 (ссылка)
Это кому хорошо, что так не ходят, а?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-09-08 14:46 (ссылка)
М-м.. Самим мужчинам? Стеснялись бы? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2007-09-08 14:58 (ссылка)
Ну девушки же в миниюбках не стесняются!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2007-09-08 15:11 (ссылка)
Гульфики пооткровенней будут, имхо. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx_rousse@lj
2007-09-08 15:27 (ссылка)
Всё как всегда зависит от размеров :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_poldnik_b945@lj
2007-12-23 18:01 (ссылка)
http://poldnik-budet.livejournal.com/1925.html

(Ответить)


[info]vladbunim@lj
2008-05-05 04:22 (ссылка)
Случайно наткнулся на Ваше исследование о гульфиках. Спасибо, очень хорошо!

(Ответить)


[info]febb@lj
2008-07-03 08:08 (ссылка)
Смешно почему-то :)

(Ответить)


[info]vedma_natka@lj
2008-09-17 19:09 (ссылка)
Спасибо повеселили так хорошо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-02-06 07:40 (ссылка)
Мдяяяя..)))) Насколько помню историю костюма, некоторые личности, обделенные, гм...размерами, запихивали в гульфик различные предметы, от свернутых платочков, до.. чтоб казаться))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vedma_natka@lj
2009-02-06 07:43 (ссылка)
ну да ну да. Это так естественно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatolna@lj
2009-02-07 07:10 (ссылка)
А я мужу такой подарок сделала)))) http://blog.kp.ru/users/anatolna/post94825206/

(Ответить)


[info]icegirl999@lj
2009-02-10 05:27 (ссылка)
Замечательная подборка. Спасибо.

А вам, случайно, не попадались портреты на которых хорошо видно оружие. Очень ножны интересуют...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-03-29 07:46 (ссылка)
А какой период?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]icegirl999@lj
2009-03-29 12:01 (ссылка)
Середина 16 века. Европа.
Всё что нашла - непонятно, то ли отсвечивает от одежды, то ли ножны в цвет костюма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evridika_86@lj
2009-03-21 18:43 (ссылка)
У Рабле есть целая уморительная глава про гульфики:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-03-29 07:45 (ссылка)
Да, отличная - я, кажется, цитировала оттуда фрагменты в [info]ru_lit_odejda@lj. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marinnobot@lj
2009-03-29 07:40 (ссылка)
Ваш блог попал в TOP-30 на Яндексе самых популярных тем в блогосфере.Если Вы грустите - не грустите! ПрофитБлог

(Ответить)


[info]huishko@lj
2009-03-29 14:02 (ссылка)
Первый раз слышу слово "гульфик".

(Ответить)


[info]letnya_nadejda@lj
2009-03-29 14:40 (ссылка)
Эх, хоть бы схему, как это все одевалось и шнуровалось, а то моя фантазия сбоит - две отдельные штанины, крепятся к камзолу, спереди пришнуровывается на манер бикини этот самый гульфик... а задница голая что ли? И завязочки от гульфика так кокетливо свясают между ягодиц?)))

Йа в таком случае ратую за возврат подобной моды на наши улицы)))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p0figist@lj
2009-03-29 15:23 (ссылка)
задницу прикрывает сплошное нижнее белье до колен минимум, плюс пола камзола et cetera

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p0figist@lj
2009-03-29 15:28 (ссылка)
Я, наверное, моральный урод, ибо слово "гульфик" по экзотичности для меня не отличается от слова "рукав".

Гульфики, дорогие дамы, и щас вполне есть. Если вы покупаете своим мужьям\братьям\отцам и т.п. мужские трусы (за исключением семейных с рынка), то там - представьте себе - гульфик!
Надо же его куда-то класть, в самом деле. Мы ж не борцы сумо, чтоб в таз втягивать, да и они бейцами ограничились. Именно этим и различается мужское и женское нижнее белье, мужские и женские брюки.

Просто, если объяснять упрощенно, гульфики с головой ушли в "спортивный стиль". Как если бы вдруг перестали существовать красивые кружевные бюстгалтеры с удобными резиновыми вставками, а просто в каждую кофточку вшивалось бы по две окружности соответствующих размеров.

Только прочитав ваш тред, понял, отчего одна моя девушка так ржала над словом гульфик и историей его появления :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-06-01 04:12 (ссылка)
Есть-есть. :) Но! Он уже не такой яркий, и потому не такой интересный.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fay_natashechka@lj
2009-05-05 18:18 (ссылка)
большое спасибо за интересное чтиво!

(Ответить)


[info]karipuma@lj
2009-05-28 13:25 (ссылка)
Очень интересно и познавательно)
Спасибо)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2009-06-01 04:10 (ссылка)
Пожалуйста. :) Если вас интересуют подобные темы, то есть хорошее сообщество - [info]costumology@lj.

(Ответить) (Уровень выше)

Прочитал внимательно
(Анонимно)
2010-03-15 14:40 (ссылка)
"Сэр Роберт Дадли, афворит королевы Елизаветы:"
афворит - это что?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2010-03-15 14:41 (ссылка)
Апичатка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishel_may@lj
2010-03-17 12:31 (ссылка)
На пляже в плавках ходят ещё как. Да ещё в балете. Зачем стесняться своего детородного органа, который так любят женщины? Не меньше, чем мы любим Вас и Ваши ножки.

(Ответить)


(Анонимно)
2010-07-28 14:46 (ссылка)
Конструкция данной детали одежды позволяла быстро и удобно высвобождать хранимое для наполнения вазы пис-боя или оприходования приглянувшейся дамы (о чем должно было свидетельствовать стремительное заполнение пустого пространства гульфика), которая не должна была устоять против такого проявления внимания. :D

(Ответить)


[info]taxipro@lj
2012-01-02 07:19 (ссылка)
+100

(Ответить)


[info]dascha_biryuck@lj
2014-01-03 13:04 (ссылка)
Ах! Куда им всем до Луки Мудищева!

Проиграл Петька соревнования по плаванию в Темзе. Хотя шел первым... Вызвал его Василь Иваныч и давай лупить по морде - сволочь! Не оправдал доверия!
- Не виноватый я! Они голую англичанку на пристань выпустили! Я в дно и уперся!
- Ах ты гнида! На спину надо было перевернуться!
- Не мог я, Василь Иваныч! Мосты!

(Ответить)