Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2013-09-30 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пирог нетленный
Некоторые знают, что у меня в почтовую программу вшит текст "Онегина", из которого в конце каждого моего письма случайным образом вынимаются три строки. Получается порой изрядно (я этого дела, кстати, не читаю перед отправлением, а там бог знает что иногда выскакивает).
Прототипом этой забавы был генератор хокку, который на старом кафедральном компьютере работал как скринсейвер. В какой-то момент я не поленился туда забить свои строчки (пяти- и семисложные, там это было возможно), и он их комбинировал с удовольствием.
Однажды я застал перед экраном читавшего у нас спецкурс М.Л. Гаспарова. Он записывал какие-то плоды нашего совместного с программой труда в книжечку бисерным почерком. Что-то вроде:
Суровый Рогов
Давно уж нам не пишет
У Ельцина грипп

(Надеюсь, наследники не издадут этих текстов в качестве оригинальных стихов М.Л.)
Ну а с Онегиным получилось еще лучше, потому что его строчки прекрасно монтируются в центонные трехстишия (я проверял с другими текстами, гораздо хуже выходит), что само по себе требует объяснения.
А вот почему до сих пор не освоен жанр центонных пирожков, я не понимаю? Так, скажем:

мой дядя самых честных правил
плешивый щеголь враг труда
как он умел казаться новым
его бобровый воротник

Попробуйте сами, довольно полезное упражнение.


(Добавить комментарий)


[info]lenta
2013-09-30 16:28 (ссылка)
О, правильно: поменяй ты наконец три случайных стиха на случайный пирожок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-09-30 16:31 (ссылка)
Случайный пирожок в бате невозможен - там один набор, без сортировки на м и ж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-09-30 17:18 (ссылка)
Если помудрить, можно, наверное, что-то придумать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-09-30 17:20 (ссылка)
Ну это надо либо программку дебажить, либо внешний какой-то модуль подключать, как в громоптице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-09-30 17:22 (ссылка)
Может, XMP это умеет?
http://www.gaijin.at/en/tbpxmp.php

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moss
2013-09-30 18:19 (ссылка)
Вспомнилось бывалое

(Ответить)


[info]lenta
2013-10-01 01:48 (ссылка)
На самом деле, начиная с четырех стихов там начинает валиться фигня по большей части.

(Ответить)


[info]cold_n_sour
2013-10-01 05:50 (ссылка)
А есть ли где "чистый" текст всего романа? То есть просто текстовый файл, с внятным разбиением на строфы?

Можно было бы написать скриптик простенький, для печения пирожков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-10-01 10:23 (ссылка)
У меня есть (с некоторыми дефектами, правда). Но простеньким не обойдешься: связность будет низкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-01 13:58 (ссылка)
У меня тоже есть (переработанный из lib.ru) - можно сложить и поделить пополам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta
2013-10-01 14:02 (ссылка)
А со связностью там действительно, как я уже докладывал, после магических трех стихов начинается совсем провал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cold_n_sour
2013-10-01 17:16 (ссылка)
Главное - нАчать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-10-01 16:13 (ссылка)
Как-то это даже стыдновато. Культурный человек должен бы шарить в тексте Онегина без всяких скриптов (IMHO, разумеется).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cold_n_sour
2013-10-01 17:19 (ссылка)
так то культурный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-10-01 16:14 (ссылка)
хранить молчанье в важном споре
вздыхать и думать про себя
увы татьяна увядает
о русский глупый наш народ

(Ответить)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-10-01 16:21 (ссылка)
в глуши в деревне все вам скучно
в москву на ярмарку невест
на станциях клопы да блохи
и стаи галок на крестах

(Ответить)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-10-01 16:37 (ссылка)
Это затягивает.

все те же слышать возраженья
молить и требовать любви
и в сердце дума зародилась
любите самого себя

Кстати, по поводу связности после третьей строки - "о русский глупый наш народ" подходит в качестве универсальной концовки любого такого пирожка. (Да и вообще, любого высказывания на русском языке.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-10-01 17:08 (ссылка)
Отлично.
Как и императивы, кстати. Вообще говоря, весь Онегин распарсен в НКРЯ, так что надо просто поглядеть на типы связности в пирожках и построить программку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-01 17:49 (ссылка)
А НКРЯ принесет тебе его на бл. с гол. к.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-10-01 17:52 (ссылка)
Ну, положим, я довольно хорош с НКРЯ. Но там другая проблема: НКРЯ не знает ВООБЩЕ стиха как единицы синтаксиса. Только фразу. Но это лечится, конечно, поскольку зона рифмовки там размечена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-01 20:19 (ссылка)
У них там наверняка очень громоздкая разметка, да и вообще так сходу трудно сказать, какая тут разметка нужна: для этого следует сперва корректно сформулировать, какого рода "связности" нужно добиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-10-01 20:28 (ссылка)
Ну мы будем исходить из имеющейся. Там можно поглядеть, в общем понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2013-10-01 22:07 (ссылка)
Че-то я тупой.
Случайный ж. стих+начало следующего > поиск мужского с аналогичным (часть речи) началом, определение глагольной структуры и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-01 22:36 (ссылка)
Так можно, но это только один возможный вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-10-01 22:38 (ссылка)
Ну да. Но зато можно какое-то количество условно-связных слепить без парсера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-01 23:00 (ссылка)
И главное - даже в этом случае, кажется, довольно простом, уже необходимо размечать и анализировать как минимум части речи и грамматические формы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-10-01 23:15 (ссылка)
Ну да, на одних повторах не вытянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-01 23:52 (ссылка)
Надо бы попробовать без мудрований как-нибудь выработать какие-то критерии стыковки, типа как в случайных новостях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-10-01 20:50 (ссылка)
Есть еще универсальная строка "..............."
Можно как-нибудь так:

........................
а после ей наедине
свои решительные меры
и одевался..............

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2013-10-01 21:53 (ссылка)
Ага, я ее не удалял из файла со строками для подписей. Очень оживляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-01 22:26 (ссылка)
А я повыкидывал. Орднунг мус зайн!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta
2013-10-01 23:56 (ссылка)
А я, кстати, и X главу выкинул тоже. Потому что не фиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-10-02 00:22 (ссылка)
Ну уж строка из точек - это фирменный знак Онегина.
Она, может, и лишняя при автоматизации процесса, т.к. упрощает задачу, но при ручной лепке ее ни разу не использовать - просто грех.

Т.е., если подходить к процессу как к художественной задаче в постмодернистском духе, то обыгрывать столь яркие индивидуальные черты исходного текста совершенно необходимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-02 00:28 (ссылка)
Но ее, мне кажется, технической точки зрения, нет смысла хранить в основном корпусе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey-slavnov.livejournal.com
2013-10-02 00:48 (ссылка)
А мне все равно - у меня в голове корпус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta
2013-10-02 00:54 (ссылка)
И не только корпус, но и парсер, и генератор текста, и прочие технические прибамбасы - в чем, собственно, и заключается несомненное преимущество живой головы с биологическими мозгами внутри.

(Ответить) (Уровень выше)