Это удивительно1 Я проснулась с мыслью написать об этом .ТЫ УМНИЦА ,написала первой . Как не приходит людям в глову употребить логику и сидеть и наматывать сопли на кулак, оплакивая жертвы. Если бы родители хотели сохранить детей, то бежали бы сломя голову. Ведь все знают- Для них Смерть не проблема. Ничего себе мышление- А?

Идиоты там, в Ливане, и идиоты здесь, у нас, и во всем мире.
А идиотов жалеть ни к чему - они ухудшают человеческую породу.

Мысль о том, что МИРНЫМ жителям просто не дали убежать НЕМИРНЫЕ жители той же страны не пришла в голову??????

(Сорри, что влезла)

Давно пришла.
Мы-то знаем, как обстоят там дела.
Но это, опять же, вина мирных жителей, что позволили сесть себе на голову немирным.
Хезбаллах не просто так в правительстве оказалась - а в результате выборов, между прочим.
Премию Дарвина всей стране!

Еще предлагаю премию Дарвина всем гражданам бывшего СССР, кто на момент "правления Сталина" был совершеннолетним. Зачем выбирали? Зачем не сопротивлялись? Зачем в лагерях гнили? Зачем целыми народами в тайгу и казахстанские степи переселялись?

Вы меня извините опять, я тут случайно оказалась и лезу. Но! Слова "мирные жители - сами виноваты" меня коробят. И кажутся мне последствием какой-то промывки мозгов почище зеленой чумы.

А правда - зачем?
Я так и не поняла, хотя человек немолодой уже.
Сами виноваты, однозначно!
Моя семья пострадала от репрессий, поэтому я имею право об этом говорить.
Я сама пострадала от КГБ - это наши дедушки и бабушки почву подготовили для его бесчинств: в шестидесятые-семидесятые все уже так далеко зашло, что без крови изменить ничего было нельзя.
Я из тех, кто барахтается. Всю жизнь. А потому не понимаю смиренно идущих ко дну.
Мне мозги промыть нельзя. Я была антисоветчицей в Союзе, чудом не загремела в лагерь, я и здесь крайняя правая и делаю выводы сама, потому что газет не читаю. Ни перед едой, ни после.
Вас коробят мои слова, потому что вы добрый человек.
Но было бы интересно посмотреть, надолго бы хватило вашей доброты, если бы то и дело попадали в теракты ваши друзья, соседи, родные.
Теоретическая доброта - это самое легкое занятие на свете!
Вы попробуйте быть доброй в атмосфере смерти, поджидающей в любом автобусе, на остановке, рынке, кафе.
Я очень добрая! Мне очень жаль ливанцев, клянусь вам! Мне жаль эту страну - она была прекрасна.
Но каждый народ имеет то правительство, которое заслужил
И кто ливанцам виноват, что они выбрали хилое правительство, не способное к решительным действиям?
Мы?
Отказываюсь принимать эту вину на себя и свою страну.

oni est' Hisballa
Chitatite:

http://www.ej.ru/dayTheme/entry/4443/

Вот вам пожалуйста!
И после этого мы должны быть лучше всех и уметь проявлять человеколюбие.
Почему это с нас его требуют в большей степени, чем с других национальностей и рас?

Мне с Вами стало все понятно! ))) Вы - борец. Таких в популяции - раз-два и обчелся. И тогда Вы вполне имеете право говорить то, что говорите. Респект.

Я не добрая. Я ни разу не добрая, поверьте. Просто я - слабая. И трусливая. Таких как я - большинство. Поэтому я просто ПОНИМАЮ таких же слабых людей как я. Я не знаю КАК бы я шла в лагерь или сидела 8 часов рядом с бомбой - не было слава Богу повода проверить. Но я выросла в СССР и всегда с ужасом и непониманием смотрела на "антисоветчиков" при всем моем уважении к их идеям. Сейчас я изменилась, но не намного.........

Я вас зауважала прям. Сорри, но сначала я восприняла Ваши слова как ..... ну неправильно в общем.

ЗЫ В МОЕМ мироощущении: НИКТО не виноват, что ливанцы выбрали такое правительство. Это их беда, а не вина. Что нисколько не отменяет права Израиля делать то, что он делает. Без анализа эффективности таких мер.

Это вы так иронизируете по моему поводу?

Просто я крайне редко сталкиваюсь с такими как Вы. Я решила сначала, что Вы такая же как большинство, как я. А когда слабый человек говорит - "они сами винованты"............ Блин! Ну не могу я гладко и связно излагать свои ощущения. Но неприятно стало. Возникло чувство - "мозги промыты" "арабы все у неё черные и терросристы и сами во всем виноваты, потому, что арабы"

Сходите в мой ЖЖ. У меня в принципе НЕТ подзамочных постов. Я просто ТАК вааще выражаю свои мысли. Никакой иронии - искренне восхищаюсь бойцами.

Так вы бы сначала почитали мой журнал, у меня тоже замков нет.
Вот к чему приводит торопливость суждений.
Я и сама пару раз попадала в такие ситуации и теперь стала осторожнее.

Не за что извиняться - пост не подзамочный, пишете вежливо, все в порядке.

Меня потрясло другое: бомба НЕ разорвалась. Они сидели 7 или 8 часов в доме с неразорвавшейся бомбой. Могли за это время добежать до Бейрута или еще куда. Значит, либо их держали, либо - полные идиоты.

Идиоты - потому их и держали.

+1.

Да забудьте вы про этот идиотский дом. ВОЙНА идет!

А это тоже часть войны.

Ты абсолютно права. Опять. Это продолжение все того же разговора о промывке мозгов и отсутствии даже крупиц здравого смысла.

Там в комментах меня обвиняют в промытых мозгах.
И почему-то утверждают, что моя промытость страшнее зеленой.

Да я посмотрела уже. И ведь не признаются ни за что, что уже давно зазомбированы по самое не балуйся, понимаешь? Они правы, и все тут. Спасай Ливан и несчастных ливанцев!
А кто спасет Израиль и несчастных израильтян, они как-то забывают задуматься...
Ну что можно еще сказать? Я уже все сказала. А толку-то...
Эх.

Антисемитизм сидит в подкорке, в генах и давит, давит.
Они все безотчетные антисемиты, как бы они не открещивались.

Я вроде и не люблю ярлыки, но, наверное, ты права. Или полнейшее, беспросветное зомбирование, или латентный антисемитизм, или сочетание того и другого.
Грустно все это.

Пусть мне объяснят, почему жизнь арабского ребенка ценнее жизни еврейского?

А вот попробуй оппонентке своей задай этот прямой вопрос. Интересно, что она ответит, помимо того, что у тебя промыты мозги?
Блин, зла не хватает.

Я - на стороне Израиля в данном вопросе. Просто слава покоробили. Увиделось в них то, чего не было. Я действительно зашла сюда случайно шарясь по ЖЖ. Не зная личности автора дневника и по сто раз извиняясь влезла.

Как там? "Прости меня мир, что я тебя огорчаю....."?

Ну да есть у меня такая склонность - лезть в дискуссии.

Перед Вами тоже извиняюсь.

Я бы помогла Израилю, чем могла. Ничем не могу. Разве что этим своим постом: http://klyuschka-stara.livejournal.com/36830.html продублированным за неделю до того как я приперлась сюда и начала рассуждать про промывку мозгов и зеленую чуму.

Да перестаньте извиняться, что "приперлись" - это нормальная практика, вы вежливы, так что все в порядке.
Несогласие со мной тоже вполне легитимно: не можем мы все мыслить одинаково.

Поверьте, я тоже в ужасе от происходящего там! Но мне жаль не этих, которые сидели над складами оружия и орали на демонстрациях:" Мы все - Хезбаллах!"

Вы, я думаю, не читали выдержки из англоязычных блогов ливанцев. А они там высказываются ЗА Израиль и выражают надежду, что мы их вызволим.
Но они и не остались служить живым щитом - в этих блогах немало сообщений, что люди уезжают на север страны.
Вот нормальные люди, и жалеть нужно бы их и их детей.

Я не знаю, где вы живете, но, думаю, вы не видели съемок, в которых показаны эти "несчастные" матери и отцы, которые перед камерой истерически вопят, что они готовы ВСЕХ своих детей отдать в жертву Насралле и Хезбалле, одна баба заявила, что у нее десять детей - пусть все умрут, лишь бы ислам победил. Еще одна жалела, что не может больше рожать - всего девятерых родила, а хотелось бы, чтобы больше ее детей стали шахидами.

И наших деток с оторванными ножками-ручками вы тоже не видели.
И девочку, которая в Сдероте прикрыла своим телом младшего брата и погибла, конечно.
И что после взрыва ВСЕ арабы страны включают мобильники, чтобы невозможно было дозвониться до "Скорой помощи".
И что у меня есть знакомые, девочка которых ехала в школу на репетицию драмкружка, да вот только в автобус села сразу после шахида - даже нечего было хоронить.
И вы не ходили с ее матерью туда, куда свозят останки погибших для генетической экспертизы.
А папа этой девочки был в командировке за границей, прервать эту командировку он не мог и вернулся абсолютно седой, а мама теперь не совсем адекватна.

Да что говорить!
А настоящих ливанцев мне жаль тоже.

Я в Росии живу. В Москве. И "мы" дружим против США. А поскольку США помогает Израилю.........., то да - я никаких особо репортажей не вижу. На стороне Израиля я по здравому смыслу.

Читать по английски - не могу, не знаю никакого языка кроме русского. была как-то в ЖЖ ссылка на какие-то кадры израильского ТВ, но мне их не видно было - чего-то недоустановленно на компе.

По ТВ у нас "израильская военщина" не говорят, хотя многие русскоязычные израильтяне этого давно ждут. Но репортажи ((((( Как Ливан - так сплошь женщины и дети. Беженцы, трупы, слезы. Лица в копоти и потеках грязи. Ни одной сцены, что бы кто-то орал, что он Хисболла - лично я не видела, но я уже и не смотрю эти репортажи. Как Израиль - так только танки, орудия, военные. Танцы военных с приехавшими на позиции священнослужителями. Все с иголочки одеты, сытые и умытые. Субтильные солдат-еврей в интеллегнтских очках, радостно говорящий в камеру: "Мы вчера там воевали. Несколько наших погибло. Но их погибло значительно больше!" И улыбается.

Да-да-да. Девушка которая меня тут .... эээ.... осуждает права. Латентный антисемитизм. И ничего плохого ведь не говорят. И не врут.

И хочу сказать, что несмотря на это многие поддерживают Израиль. Потому как не проводить аналогии с Чечней народу запретить нельзя.


ЗЫ "мы" - это мое родное государство.

Израиль проигрывает информационную войну из-за своей щепетильности, совершенно неуместной.
Мы все это знаем.
А что наша армия сыта и ухожена, так это нормально - армии всех нормальных государств так выглядят, потому что это очень серьезно - армия!
Я сочувствую вам и уважаю ваш здравый смысл.
Вы походите по журналам израильтян - вот и будете иметь объективный источник информации, потому что мы все нормальные люди и в состоянии верно оценить информацию, а недостатка в ней у нас нет: наши СМИ, хоть и левые, но замалчивать или искажать факты не смеют, это может дорого им обойтись.

Хожу. Читаю. Молча причем! Сочувствую. Вот пост про просьбу ссылку скопировать к себе в ЖЖ увидела - скопировала.

Это я к Вам че-то прицепилась. Первый раз. Судьба наверное )))))

У меня тоже так было - до сих пор себя плохо чувствую.
Ладно, закончили на эту тему.
Инцидент исперчен.

Передо мной извиняться и вовсе не приходится - я не имею ни малейшего отношения к Израилю, а живу вовсе в Беларуси. Просто у меня к этой войне совершенно определенное отношение, и поколебать его невозможно. Если интересно - можете прочитать:
http://snake-elena.livejournal.com/95284.html
И мне на самом деле непонятно, почему все так дружно кричат о несчастных обиженных ливанцах, напрочь забыв, из-за чего разгорелся сыр-бор. Я уж не затрагиваю историю возникновения государства Израиль и полную печали историю его существования, постоянно на грани войны. И мне, как и Леонорр, абсолютно непонятно, почему нужно всеми миром жалеть ливанских детей и даже не вспоминать про израильских. Поэтому я так болезненно реагирую на любые слова, касающиеся "промывки мозгов" - в сторону Израиля и тех, кто на его стороне.
А в дискуссии лезть нужно - на то и ЖЖ. Вы вполне адекватно общаетесь, бывает совсем не так. Когда кидаются и пытаются укусить, да побольнее.

Кричат по вполне понятной причине. Есть о чем кричать.

(это к вопросу об информационной борьбе. Таки надо её вести....... Не учу никого как жить ни в коем случае!)

Есть фотки, есть репортажи. Это же общеизвестный факт - человек реагирует на раздражители. Безусловный раздражитель - вид страдающих и несчастных. И, при всем моем понимании, что эти кадры страдания великолепно ОБЫГРАНЫ, но ведь дети ДЕЙСТВИТЕЛЬНО страдают.

Мысль о том, что кто-то, кого мы не видим тоже страдает потому, что раз идет война, то не может быть пострадавших только с одной сторны - раздражитель УСЛОВНЫЙ. Реакцию дает меньшую. Мозги надо включать, а это - НЕ безусловный рефлеск у нас, к сожалению.

Почему Я жалею мирных ливанцев гибнущих под бомбами я уже писала. Потому, что сама такая же как они. Если моё правительство будет делать что-то похожее - я тоже не буду сопротивляться. Буду сидеть и сопли на кулак наматывать. Большинство полагаю так же. И вину СВОЮ за действия своего правительства и своих соседей по стране признать НЕВОЗМОЖНО тяжело. Организм орет - МЫ не виноваты, за что нас???

Есть у меня мысль, что большинство жителей сытой Европы реагируют так же. На безусловный раздражитель и на то, что народ не в ответе за отдельных его представителей.

ЗЫ я жалею погибших (да и не погибших!) израильтян....... Хотя не уверена, что самим израильтянам нравится жалость. Я уважаю мнение автора, что ВСЕ виноваты в правительстве которое они имеют. Хотя и не согласна с ним. Это - позиция. Мне поначалу глюкнулось другое.

Не знаю, что ответит. Может быть, и ничего: ведь ответ на подобный вопрос требует выбора. А люди потому и допускают всяческие гадости, что слабы и выбор делать не желают, хотя вся наша жизнь - это непрерывная цепь разных выборов, от самых простеньких до глобальных, могущих повлиять на судьбы планеты.
А сил нет, многим даже трусы утром тяжело выбрать.
Помню, ко мне в магазин пришла дама-врач. Я ее знала, потому что она когда-то была нашим семейным доктором.
Она сорок пять минут выбирала кассету

Думаю, она и сама не знает, почему ее больше беспокоит благополучие арабов. Ведь отрицательное отношение к нам складывалось веками и перешло в разряд инстинктов, ну, или хотя бы, безусловных рефлексов.

Я отвлеклась, а теперь увидела, что в предыдущем комменте не написала про даму, выбиравшую кассету.
Она пришла с дочерью и другом.
Что же она выбирала? Что-то странное для интеллигентного человека, кажется, кого-то, кто пел "шансон" - Михаила Круга, вроде бы.
Она нас всех уделала!
Дочь ее просто ушла из магазина, приятель уже начал на нее покрикивать, моя напарница не выдержала и сказала ей, что у меня ангельское терпение, сама бы она выгнала ее из магазина через пять минут.
Она купила кассету.
Одну!
Я сорок пять минут ставила ей одни и те же кассеты - еще раз послушать.
В какой-то раз она пришла одна, когда я была одна в магазине.
Я ее прямо спросила, что это было. Я удивилась, что она, работая там, где непрерывно нужно принимать решения и брать на себя ответственность, так нерешительна в мелочи!
И вдруг она мне начала рассказывать, что жить очень трудно. Что на работе она решительна и бесстрашна, а вот в повседневной жизни не может принять простейших решений, и поэтому ее личная и рутинная жизнь терпит крах.
Я ее искренне пожалела.
Но еще больше мне было жаль ее закомплексованную дочь.

Извините.............