Еще продлят. Делов то.

(Reply to this)

так все просто же: надо было воровать самому, а не пытаться бороться против жуликов и воров. Тогда был бы, как максимум, в Госдуме, либо, как минимум, в комфортных условиях "домашнего ареста". А он хотел прогнать жуликов - вот и мучается.

(Reply to this)

когда-то я пытался поинтересоваться у жены Удальцова на какие деньги он живет, будучи так часто под арестом. Ответа не последовало
А в самом деле, кто его кормит?
при этом Удальцов сидит дома и это идет в зачет любого возможного срока
а узники Болотной сидят в камере

(Reply to this) (Thread)

|А в самом деле, кто его кормит?|
Для жены, наверное, больная тема. Левый фронт его, надеюсь, не бросил. Помогают сейчас, наверное, своему лидеру.

(Reply to this) (Parent)

А с какого хуя она должна отвечать на твои вопросы?
Тем более что ты шпаришь по гэбистским лекалам: "Он сидит дома в то время, как другие в тюрьме". Теперь мне понятно, почему он заключен под домашний арест. Чтобы провокаторы могли орать: "Он отсиживается дома, а другие в это время в тюрьмах!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Он сидит дома в то время, как другие в тюрьме" - и? Выйдем на улицу с требованием пересадить Удальцова в тюрьму что ли?
А требование освобождения обвиняемых по болотному дену звучат постоянно.

(Reply to this) (Parent)

в десяточку!

(Reply to this) (Parent)

На Эхе Удальцов сам сказал о своих источниках доходов, И вполне убедительно.

(Reply to this) (Parent)

Что же,можно сказать,что они(СК,политтехнологи из АП ,судьи)сломали его.Жаль. На балкон-то почему нельзя выходить? А телефон-он же не один живет?

(Reply to this) (Thread)

Все прослушивается. Нарушение условий содержания - сразу изменение меры пресечения в худшую сторону. А почему нельзя на балкон, это надос просить у следствия и суда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С балкона можно бросить бомбу в проезжающий под удальцовскими окнами кортеж Бастрыкина :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бомбы (много).

(Reply to this) (Parent)

Если информация о том, что Удальцов - правнук Р."Землячки" Залкинд соответствует действительности, то власти с него пылинки сдувать будут, а все "репрессии" - театрального характера, для повышения "революционного" рейтинга.

Собственно говоря, почувствуйте разницу - безымянных болотных хулиганов, пуссириотов закрывают до суда, а бедняжку под домашний орест посадили. Вот зверство то.

(Reply to this) (Thread)

У Землячки не было детей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы лично ее матку караулили, я правильно понял?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вся родословная Удальцова до четвертого колена известна и опубликована. В том числе и в этом блоге. Так что не надо пиздить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А он, породистый. Ссылкой не поделитесь?

гы. За пиздеж както вы несдержанно, право слово. Я какбе не утверждал что связь неприменно имеется. Но ящетаю, на голубом глазу утверждать о таких хтонических персонажах как пресловутая землячка, это несколько ненаучно. Одному сатане известно, чё у нее там и как.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отчего же. Все прекрасно известно. Если вас забанили в гугле, есть еще википедия.
Долгое время Марина Юденич утверждала в интервью, что она внучка генерала Юденича. Между тем, было известно, что у него не было детей. На что она, конечно же, отвечала: "А вы со свечкой стояли". Только после того, как выяснилось, что она чистокровная осетинка, она сменила пластинку.

(Reply to this) (Parent)

Да, он породистый. Как-никак, правнук ректор МГУ. Гугл в помощь.

(Reply to this) (Parent)

А как проверить, пользуется он интернетом или нет? Дома у него интернет есть, надо думать, так что если никуда не писать, а только читать, засечь это невозможно, по-моему.

(Reply to this) (Thread)

Это да.

(Reply to this) (Parent)

А как проверить, пользуется он интернетом или нет?
А зачем проверять, пользуется ли он интернетом, когда необходимо и достаточно просто попросить провайдера отключить интернет на всё время домашнего ареста?

если никуда не писать, а только читать, засечь это невозможно, по-моему.
Это неверно. Если не пользоваться каким-то супернадёжным анонимайзером, всё прекрасно засекается. Да и анонимайзер - не такая уж панацея.
Впрочем, в данном случае это всё досужие разговоры - ибо Удальцову запрещено пользоваться не только интернетом, но и вообще компьютером (а также любыми устройствами связи вплоть до обычного стационарного телефонного аппарата).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В той же квартире живет его семья. На каких основаниях должен быть отключен интернет у них? Они ни в чем не виновны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опять-таки - чтобы не заниматься домыслами.
Во-первых - мы не знаем точно, насколько тщательно будет контролироваться квартира Удальцова: установят ли внутри видеокамеры и прослушку, выставят ли посты охраны (и если да, то где и в каком количестве).
Во-вторых, дабы не измышлять гипотез, - удалось найти описание ситуации из первых уст ("Один дома. Как Удальцов будет жить под домашним арестом", 11.02.2013, сайт Слон.Ру). Надо понимать, сейчас будет примерно то же.
Анастасия Удальцова (жена): Никаких ограничений на меня не наложено, я могу пользоваться в нашей квартире интернетом свободно. Де-факто, конечно, проконтролировать, оглядывается ли Сергей на экран, когда я сижу за компьютером, невозможно. В принципе, запрещено же именно общение через интернет, то есть если он с экрана посмотрит новости - в этом нет ничего страшного (телевизор же не запрещено смотреть), главное, чтобы он никому ничего не писал там. Поэтому все сообщения в соцсетях будут писать его помощники, и от его лица там ничего не будет.
Виолетта Волкова (адвокат): Формально Сергею запрещено пользоваться сетью интернет, но ничего не сказано, например, о FidoNet. Также ничто формально не запрещает Анастасии публиковать в интернете посты с его слов и читать ему ответы. Но реально мы понимаем, что все не полностью прописанные моменты будут использоваться против обвиняемого. Мы уже видим, как настроен суд, который принимает в полном объеме все ходатайства обвинения, а защите даже не дает высказаться, поэтому здесь лучше перестраховаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гипертекстовый векторный фидонет - оптимальное решение!

(Reply to this) (Parent)

Не понимаю, чем о отличается домашний арест удальцова от васильевой юридически. Почему ему не разрешают те же самые прогулки.

(Reply to this) (Thread)

Условия ареста оговариваются судьей. У всех разные.

(Reply to this) (Parent)

Не представляю, чтобы кто-то из революционеров прошлого вот так же безучастно и безмолвно сидел дома в надежде, что это зачтется на суде.

(Reply to this) (Thread)

Вообще-то, основная тема здесь - не Удальцов сам по себе, а власти, которые весьма своеобразно жонглируют законами и юридическими нормами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Власти жонглируют законами и юридическими нормами по своему обыкновению. Ничего другого от них и не ожидали. А вот образ пламенного революционера Удальцова изрядно поблек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мало ли сколько есть обликов поблекших или дутых.
Мне до большинства из них, как говорится, по барабану.
Властям очень выгодно, чтобы мы продолжали мусолить их между собой и какие-то склоки разводить в защиту этих "обликов" или в их обвинение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это да, но у меня закрадывается подозрение, что Удальцов заключил с оккупационными властями сделку - он сидит сиднем и никак не участвует в национально-освободительном движении, а власти спускают его дело на тормозах. Но он плохо знает повадки чекистов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Каждый других по себе судит, дело известное))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И в мыслях не было брать на себя роль судьи.
Заметил, стоит мне сказать что-то критическое по отношению к Удальцову или Навальному, как их адепты немедленно используют аргумент Ad hominem.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, это оттого, что мы, "их адепты", воспринимаем всё происходящее близко к сердцу(в отличие от вас)?
Вопрос риторический))

(Reply to this) (Parent)

Оч. сомневаюсь, зная Удальцова лично

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, будем надеяться, что вы правы.

(Reply to this) (Parent)

Вот в этом и был основной смысл этой репрессии: чтобы поблек. И чтобы по комментам шастали портянки и повторяли: как же так, его соратники сидят по сырым тюрьмам, а он дома прохлаждается, что-то тут не так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что, уж и слова нельзя сказать в укор вождю оппозиции, иначе - портянка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как можно укорять человека в том, что его посадили под домашний арест.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так ведь кляп ему в рот не засунули. То, что Удальцова не видно, вполне объяснимо, но его и не слышно. Или я пропустил его статьи и воззвания, обличающие, если использовать риторику самого Удальцова, антинародный режим?
Впрочем, наверное, я к нему несправедлив. Допускаю, что Удальцов отрешился от всего мира и пишет книгу "Развитие капитализма в России" в новой редакции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

|Так ведь кляп ему в рот не засунули. |
Как раз-таки засунули: "согласно решению суда, Удальцов ограничен в контактах кругом близких родственников. Ему также запрещено без предварительного разрешения от правоохранительных органов покидать дом, пользоваться мобильным телефоном и интернетом."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно.

(Reply to this) (Parent)

Да, Вы пропустили. Статьи и воззвания Удальцова публикуются регулярно, как и раньше. Давно заглядывали в его блог?

А вторую книгу он действительно пишет, угадали.

(Reply to this) (Parent)

Образ Аун Сан Су Чжи у Вас тоже поблек?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Первый раз слышу это имя. Для примера лучше было бы упомянуть Нельсона Манделу, известность и популярность которого за время вынужденого молчания и бездействия только выросли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я употребила то имя, чей пример мне кажется наиболее релевантным, а Ваши пробелы в образовании - это ваши проблемы, однако;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно справедливо замечено:)

(Reply to this) (Parent)

В установлении срока ничего странного нет, всех Болотных узников "второй волны" и "Анатомии протеста" продлили или до года (потому что дольше года держать под домашнем арестом или под стражей может только МосГорСуд), или до февраля, т.е. на максимально долгий срок. Цель только одна - не частить с судами по продлениям, эти сроки не говорят ни о чем: ни когда начнется судебный процесс, ни когда он закончится. И то, и другое теоретически может наступить как до, так и после Олимпиады.

(Reply to this)

Однако, Удальцов признал, что обсуждал переворот
Домашний арест, кажется весьма мягкой мерой, в таком случае
По ст. 212 УК РФ Удальцову и другим фигурантам этого дела грозит до 10 лет лишения свободы.

Удальцов заявил[52]:

Моя версия — эксклюзивно для «Ленты.ру», — что они взяли какие-то кадры и отдельные аудиозаписи, а они меня слушают тотально и по телефону, и в помещениях. В застолье с друзьями можно о чём угодно говорить. Самая приоритетная версия, что они не полностью с нуля это записали, а аудио нарезали, как им выгодно, мутное видео нашли. Следователю я так и сказал, что голос на мой похож, но хрен его знает.

Но я скажу честно. Даже если я с кем-то говорю про какие-то действия, то у нас за слова не судят и не сажают.

Мой там голос или нет, надо проверять, экспертизу проводить. Могла быть компиляция. Я на кухне с друзьями могу поговорить и про ядерную войну, и про захват космоса, и про высадку инопланетян на Землю. У нас что, 30-е годы или средневековье вернулись, когда людей за разговоры или мысли сажали в тюрьму?

(Reply to this) (Thread)

Обсуждение переворота вообще не является преступлением.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тут начинается юридическая грань между обсуждением и подготовкой
Например, Виктор Бут утверждает, что всего лишь "обсуждал" продажу оружия тем, кто "обсуждал" вожможность использования этого оружия для убийства американцев. Получил 20 лет тюрьмы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По российским законам никакое обсуждение не может уголовно преследоваться, пок ане начались конкретные действия по подготовке преступления. По американским - может. Так что пример неудачный.

(Reply to this) (Parent)

Я считаю, что домашний арест ничем не лучше "обычного". Ограничение свободы - оно в любой форме ужасно.
А те, кому кажется, что Удальцов "дома отсиживается тихо-мирно", сами, видимо, рабы по всем пунктам. И для них домашнее заточение - дело обычное и даже приятное. Они, правда, имеют возможность "общаться в Интернете"(точнее - выпускать тут свои газы), но они ж не понимают, какая это роскошь - человеческое общение.

Забанить бы их всех и везде, чтоб лишились возможности быть услышанными... а мы тут с ними еще и в диалоги, споры вступаем. Тьфу...

(Reply to this)

Андрей! Я против незаконных арестов и задержаний, а так же неприемлемых условий содержания под стражей, как это у нас теперь часто практикуется. Но в данном случае к хору защитников Сергея Удальцова не присоединяюсь. Особенно в день красно-коричневого путча 3-го октября (См. материалы по этому событию в сообществе rpr_parnas_club).
Удальцов, один из лидеров прокоммунистического левого фронта, приходивший даже на свою свадьбу в футболке с портретом Сталина (есть фото в инете), очень сомнительный союзник российских либералов во главе с НЕмцовым (В Парнасе Касьянов этот союз резко не поддерживает - см. интервью Касьянова "Эху Москвы).
Он мальчик -мажор, плоть от плоти советской коммунистической номенклатуры. И именно он был одним из провокаторов, устраивавших прорыв к Красной площади во время Болотных событий ( см.ролики событий).
Условия содержания до суда у него вполне приемлимые по сравнению со многими даже невинно обвиненными в беспорядках на Болотной. Не говоря о посаженных девушках группы Пуси Риот.
Думаю, 3 октября он был бы с Макашовым и другими, бравшими Мерию Москвы и Останкино. Это идейный враг либералов и правых. Либералы (они в Америке либералы!) не хотят этого понимать - правозащиту они готовы поставить выше угрозе реставрации коммунизма и сталинизма от рук левых (Путина резко влево и к усилению репрессивного режима толкнули и события на Болотной, а не идейные соображения). Давайте размежуемся в борьбе - кто за социализм и сталинизм - налево к Лимонову и Удальцову, кто за рынок и конкурентную демократию - направо к Касьянову или Прохорову (кому кто больше нравится). Но вместе с Левым фронтом, как и с фашистами объединение невозможно. Так же как и идеализация и защита провокационных действий их лидеров. Опытный Лех Валенса, например, приезжавший в прошлом году в Россию, говорил демократам и об этом...

(Reply to this) (Thread)

Удальцов пока не совершил ничего такого, за что его следует сажать в тюрьму.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это в общем верно. Если сравнивать его с Лимоновым, который сидел в тюрьме за экстримизм вполне реальный. И Баркашев сидел после событий 1993 года. Тоже не за что, Андрей?
Что касается Удальцова, то нужно смотреть ролик с маршем на Болотную. Ролики -то и у демократов и у путинцев есть. Там была явная провокация со стороны Удальцова, которая отчасти и спровоцировала дальнейшие события на Болотной. Он шел на Болотную во главе объединенной колонны вместе с Немцовым и другими до линии оцепления, загородившую проход к Манежной и далее на Красную площадь. Колонне нужно было повернуть направо (или прямо - я не москвич) на Болотную, а Удальцов повел колонну на оцепление . И когда то не расступилось, демонстративно сел на асфальт и призвал это сделать других. К полному изумлению НЕмцова - для него это было неожиданно. Но он от неожиданности тоже сел на землю не надолго - потом опомнился,поняв, что Удальцов его подставляет. Он говорил об этом сам публично, свяжитесь! Лимонов не пошел с колонной и прямо призвал идти на Красную, хоть честно поступил, оставшись с горсткой (потом обвинял Немцова в предательстве - могли ,дескать идти на Кремль все сто тысяч).
Была ли провакация Удальцова запланирована или это была импровизация, не знаю. Но эта провакация привела к началу прорывов и столкновениюс ОМОНОМ. Участники марша и защитники Удальцова об этом хотят забыть, как и о том, что Удальцов - сталинист. К сожалению, Немцов не брезгует ни какими союзниками в борьбе с Путиным. Валерия Новодворская предупреждала его, что это чревато. Теперь и его союзник по Парнасу Михаил Касьянов отказывается молчать и говорит ему обэтом прямо. (См. интервью Касьянова на "Эхе, размещенном в указанном мной выше сообществе, которое кстати часто делает перепост Ваших постов здесь.
Я полностью согласен с Касьяновым и не согласен с Немцовым, готовым закрыв глаза защищать своего бывшего (надеюсь) и временного союзника в борьбе с "кровавым режимом". Это плохая политика и либералы тут только проиграют, как и более трезвые и более правые демократы, пока еще только спорящие с Немцовым. Слепая ненависть к одной личности ( не Путин правит, а правящий класс, которому он стал верно служить) должна быть исключена из серьезной политики. А удальцова не посадят и освободят и от домашнего ареста - будьте спокойны. Он просто блудный сын своего правящего класса ( левой части его), но не изменивший своих коммунистических убеждений. Вы,вроде бы их не разделяете? С уважением, В.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удальцов - не фигурант Болотного дела.
Погуглите, что ему инкриминируется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, это в обычаях нынешней власти, знаю. На самом деле - арестовывался за митинги протеста. То то и удивительно, что его товарищи сидят реально в тюрьме за Болотную, а он под домашним арестом за, якобы или на самом деле, удар журналистки. Для власти - вроде вещи не сопоставимые. Но и Николай первый боялся свою элиту после декабрьского восстания раздражать - только самых опасных аристократов взяли. Остальные -мелкие офицеры. Так и здесь - Удальцов связан с бывшей советской номенклатурой накрепко родством и историей семьи. А эта номенклатура сейчас берет реванш в стране. Андрей! Вы же проффи! Так что же мы спорим?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей! Извините! Продолжу на минуту разговор об этом посте. Еще раз прочитал после просмотра фильма по НТВ "Белый дом. Черный дым". Фамилию режиссера не запомнил. Она упоминается в блоге Дарьи МИтиной "На Эхе". Не к ночи была помянута эта дама у ВАс в качестве защитницы Удальцова. Прочитав её статью о предосмотре этого фильма (приглашались по списку) , еще раз убедился, что ждало бы нас всех, победи тогда в 1993 сидельцы Белого Дома. Фильм мерзко лживый. И сделан,чтобы легимитизировать и реанимировать самые мрачные действительно фашистские и сталинистские силы, бывшие тогда ударными у Руцкого и Хазбулатова. Видимо, предлагается Путину расширить Народный фронт за счет именно этих сил - баркашевцев, сталинистов - ампиловцев и т.д. Дарья Митина - отвязная коммунистка, сейчас глава коммунистического комсомола РОссии пишет об этих людях со сладкой слюной и придыханием (и эту тварь вместе с ПРохановым и Шевченко на Эхе держат по требованию Гаспром медиа или сам Венедиктов настолько аполитичен? Впрочем , хвастался же своим журналистским профессионализмом не очень давно в эфире с Ганапольским: по личной инициативе 3 октября ходил в Белый Дом брать интервью у Руцкого и дал ему в руки микрофон (грубая журналистская ошибка или не ошибка?), по которому он на всю страну призвал бомбить Кремль - помните?. Вот откуда в отключенном Белом доме доступ к эфиру появился в разгар штурма! А о Дарье Митиной Вы, наверное, все знаете из Википедии. Так что попадись демократы Митиной и Удальцову в руки в 1993 году да и сейчас, если бы к власти пришли (не Немцов же пришел бы на волне митингов или переворотов:)), висели бы на столбах. О фильме и его отношению к нему впервые узнал от Сергея Пархоменко (тоже "Эхо"! - слава Богу там и честные и талантливые журналисты пока в большинстве). Он обещал тоже на предсмотр сходить. Может сегодня в 21.07 раскажет о впечатлении. О своих воспоминаниях о путче 1993 года он расказал очень ярко в предыдущей передаче, не стесняясь в выражениях называть и Хазбулатова, и Руцкова,и ПРоханова, и Ампилова и Баркашова мерзавцами. И призвал воспринимать только правду о тех днях, о действиях Ельцина, Гайдара и их команды при всем трагизме той ситуации. Смелый журналист - уважаю! А фильм - сплошная ложь! Я был свидетелем тех событий. Поэтому не могу понять союза Немцова с удальцовыми, лимоновыми и т.д. Правда с Лимоновым он расплевался. И вроде про Удальцова меньше вспоминает благодаря мудрости Касьянова. А вообще мне не представляется Немцов умным политиком. Об этом еще Хакамада в бытностьеё занятий политикой говорила. Просто честный, смелый и пассионарный. И умеет ненавидеть. Но этого в политике мало...

(Reply to this) (Parent)

Насчет "размежуемся". А, вот, нельзя так, чтобы и рынок и демократия (конкурентная - это как?), но и социальное что-то было?

(Reply to this) (Parent)

Воровать можно. Протестовать, в т.ч. и против воровства - нельзя.

(Reply to this)