m - Откpытое Письмо --- Концевича в Академики ! [entries|archive|friends|userinfo]
m

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Откpытое Письмо --- Концевича в Академики ! [Feb. 28th, 2006|03:48 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Откpытое Письмо --- Концевича в Академики !
Предыдущий пост показал, что есть некоторый интерес к подобному письму.
Вариант сугубо предварительный, я ни на чем не настоиваю, вероятны и фактические ошибки. Но, тем не менее, если хотите подписать реальным именем --- заявите об этом (не раскрывая имени, естественно), если хотите подписать что-то подобное, но это письмо Вам не нравится---приведите исправления. Наконец, если считаете такое письмо вредным---тоже скажите об этом (мне оно кажется скорей всего просто бесполезным). Список фамилий сугубо предварительный,
случайно набранный по формальным параметрам---нужно, конечно, его дополнить и исправить.

Если потенциальных подписантов будет много, я выложу это письмо вне ЖЖ
и буду собирать реальные подписи там.

УПД: чуть подправлен стиль и добавлена злая фраза про Филдсовских лауреатов-неакадемиков (по требованию будда239). Впрочем, может её стоит убрать...

Версия 2.

Нам, нижеподписавшимся математикам, постоянно работающим вне России, кажется, что сколько-нибудь эффективное сотрудничество с нами, сообществом русскоязычных математиков, постоянно работающих вне России, невозможно без инициативы со стороны учреждений Академии Наук, и в частности, без того, чтобы Академия предприняла следующие шаги,
не требующие дополнительного финансирования.

(1) Обратилась с просьбой, и с подобающим уважением,
стать Действительными Членами МО АН к выдающимся математикам Громову, Концевичу, Воеводскому, Дринфельду, Зельманову, Суслину.
В частности, порядок приема должен быть упрощен---должно быть достаточно письменного выражения согласия будущего академика. Или хотя бы обратилась к ним с просьбой стать Иностранными Членами Академии Наук.
Уже само отсутвие многих выдающихся математиков среди членов Академии--- например, ни один из трех лауреатов Филдсовской медали российского происхождения, за последние 20 лет не стал не то что академиком, но и членом-корреспондетом РАН---вызывает чувство отторжения
у многих математиков, работающих вне России.

(2) Дала право профессорам международно известных университетов быть
оппонентами на защитах кандидатских и докторских диссертаций,
членами Ученых Советов Университетов и Институтов.

(3) Желательно, чтобы учреждения АН имели возможность оформлять
в каком-либо официальном качестве крупных математиков, как-то связанных с данным институтом, имеющих постоянное место работы за рубежом. </i>

Верcия 1.

Нам, нижеподписавшимся математикам, постоянно работающим вне России, кажется, что сколько-нибудь эффективное сотрудничество с нами, русскоязычными математиками, постоянно работающими вне России, невозможно без инициативы со стороны учереждений Академии Наук, и в частности, без того, чтобы Академия предприняла следующие шаги,
не требующие дополнительного финансирования.

(1) Обратилась с просьбой, и с подабающим уважением,
стать Действительными Членами МО АН к выдающимся математикам Громову, Концевичу, Воеводскому, Дринфельду, Зельманову, Суслину, и др. В частности, порядок приема должен быть упрощен---должно быть достаточно письменного выражения согласия будущего академика. Или хотя бы обратилась к ним с просьбой стать Иностранными Членами Академии Наук.

(2) Дала право профессорам международно известных университетов быть
оппонентами на защитах кандидатских и докторских диссертаций,
членами Ученых Советов Университетов и Институтов.

(3) Желательно, чтобы учереждения АН имели возможность оформлять
в каком-либо официальном качестве крупных математиков, как-то связанных с данным институтом, хотя бы и имеющих постоянное место работы за рубежом.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]rus4@lj
Date:February 28th, 2006 - 08:59 am
(Link)
Пункт 3 я не понял. Пока что такая возможность у институтов имеется и используется.
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 11:56 am
(Link)
возможность полуофициальная, основанная на несобдидении текущих норм. или я ошибаюсь (зачем хотели уволить суслина)
[User Picture]
From:[info]rus4@lj
Date:February 28th, 2006 - 09:02 am
(Link)
Оппонентами - да, а вот Членами Ученых Советов Университетов и Институтов должны быть люди, имеющие возможность регулярно принимать участие в заседаниях оных советов.
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 11:58 am
(Link)
верно. но и без независимых людей в этих советах никуда---а где их взять в нужных количествах *
[User Picture]
From:[info]rus4@lj
Date:February 28th, 2006 - 02:39 pm
(Link)
В ПОМИческом совете нет никого, постоянно работающего за границей, но кворум всякий раз собирается с большим напряжением. Что же будет, если туда добавить иностранцев?
[User Picture]
From:[info]catcher_in_why@lj
Date:February 28th, 2006 - 09:37 am
(Link)
Подписал бы, но постоянно работаю в России
[User Picture]
From:[info]potap@lj
Date:February 28th, 2006 - 09:41 am
(Link)
А я вот не понял, почему данное письмо должно исходить только от "иностранцев". Как раз наоборот было бы логичнее, ИМХО.
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:05 am
(Link)
Может Вы и правы, но я (пере)страховываюсь---зачем создавать лишние проблемы тем, кто здесь работает...Но, может,
это слишком уже параноидально.
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:March 1st, 2006 - 02:52 am
(Link)
спасибо. я просто из паранойи не хочу создавать еще один повод для разногласий здесь...
[User Picture]
From:[info]buddha239@lj
Date:February 28th, 2006 - 09:43 am
(Link)
Zvuchit razumno. Vozmojno, nujno kak-to dobavit' dramatizma.:) A to v mogut prosto skazat' net.:)
From:[info]vanja_y@lj
Date:February 28th, 2006 - 09:59 am
(Link)
Мне кажется, что Дринфельд всё же украинский, а не российский математик. С тем, что АН Украины должна была произвести его в действительные члены уже много лет назад, согласен.
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:06 am
(Link)
он русскоязычный математик?
[User Picture]
From:[info]rus4@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:14 am
(Link)
Большинство математиков владеют английским языком - их в какие члены надо производить по этому поводу?

Я бы убрал термин "русскоязычный" вообще, а обратил больше внимания на связь этих математиков с российской наукой, с тем, что они тут получали образование и сформировались как ученые, и прочее, а не с языком.
[User Picture]
From:[info]potap@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:34 am
(Link)
Именно. При чем тут язык и место рождения? Дринфельд -- выпускник МГУ и московской мат школы. Это факт конкретный и не подлежащий никакому сомнению.
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 04:02 pm
(Link)
Математика дело интернациональное, а язык национальное))
Если говорит по-русски, пусть приезжает, ходит в Мариинку
и говорит там с Перельманом о математике))
From:[info]vanja_y@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:20 am
(Link)
Проверил. Дринфельд является член.кором. НАН Украины с 1992 года (ссылка). Так что всё не так уж и плохо.
[User Picture]
From:[info]potap@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:36 am
(Link)
О. Очередное подтверждение того факта, что дурнее русских (чиновников) в мире нет.
[User Picture]
From:[info]rus4@lj
Date:February 28th, 2006 - 02:40 pm
(Link)
Под чиновниками подразумеваются академики?
[User Picture]
From:[info]popn@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:57 am
(Link)
Для этого нужна другая академия с другими академиками. В РАН это не пройдет.
Решение принимается коллегиально в 3 ступени, кажется. Текущий состав академиков в отделении мататики-информатики(или как там) за иностранцев не проголосует ни в каком виде. К тому-же мест там, кажется: два места академика, два места членкора старых и один молодой - до 50.
Вот о почетном иностранном членстве для неграждан -- другое дело.
Концевич и Громов -- французы. Годятся.

[User Picture]
From:[info]rus4@lj
Date:February 28th, 2006 - 02:34 pm
(Link)
Вообще-то среди академиков постоянно живущих за границей хватает.
[User Picture]
From:[info]popn@lj
Date:February 28th, 2006 - 02:44 pm
(Link)
Более чем хватает. Но избраны они были до того как уехали. Не рассматривать имеющих постоянную позицию за-границей кандидатов -- это такой уставный (возможно негласный) пункт.
[User Picture]
From:[info]popn@lj
Date:February 28th, 2006 - 11:07 am
(Link)
Кстати, академиков и членкоров -- выбирают наличные академики и ваше письмо адресовано не абстрактной Академии, а конкретному списку академиков, которым ваши взгляды не интересны (равно как и вам не интересны их взгляды). А Почетные иностранные члены зарождаются неведомым науке образом.

[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 11:55 am
(Link)
именно так. но, тем не менее, письмо (если будет можно о нем говорить, то) не мое, а подписанное профессорами и тд, и скорей,
адресовано желанию этих академиков сохранить лицо в свете грядущий реформой (см. интерью М.Гельфанда).

Но я не спорю, что оно может быть бесполезно.
[User Picture]
From:[info]popn@lj
Date:February 28th, 2006 - 12:11 pm
(Link)
Реформа идет интрижно-бюрократическим образом, и в последнюю очередь направлена на исправление наук, даже наоборот. См. реформу образования.
Сохранение лица -- дело такое... об этом разные представления.















[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 01:01 pm
(Link)
На самом деле все проще --- мне действительно иногда бывает стыдно, что (skazhem) Концевич не академик ("русские всех дурее"). Сделать ничего не могу, но хоть так---чтоб уж совсем не молчать...
[User Picture]
From:[info]popn@lj
Date:February 28th, 2006 - 02:15 pm
(Link)
Концевич -- француз и действителный академик франуцзкой академии наук.
Это его выбор. Академия -- национальное образование. Тут он ничего не делает.
Один раз приехал, кажется. А вот почетными иностранными нашей академии точно должны быть Делинь, Макферсон и Лафорг -- они очень много сделали для московской, во всяком случае, математики, пока наши выбирали позиции потолще. (Лафорг пробил лаборатрию CNRS в НМУ).
[User Picture]
From:[info]kantor@lj
Date:February 28th, 2006 - 12:31 pm
(Link)
Стиль поправь : )
Опечатки: "учреждений" (вступление, третий параграф); "подобающим" (первый параграф).
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 01:02 pm
(Link)
спасибо за вежливое "опечатки"))

ага, это исправлю, а стиль уж попозже...
[User Picture]
From:[info]buddha239@lj
Date:February 28th, 2006 - 03:26 pm
(Link)
Правда, а почему письмо исключительно от имени "внероссийских" математиков.
[User Picture]
From:[info]potap@lj
Date:February 28th, 2006 - 05:51 pm
(Link)
По Солженицыну, нам эа это что-то может угрожать:-)
[User Picture]
From:[info]rus4@lj
Date:February 28th, 2006 - 05:47 pm
(Link)
Манин - членкор, странно посылать ему от имени Академии спец.приглашение в академики.
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:45 pm
(Link)
да, уберем...
[User Picture]
From:[info]zavr@lj
Date:February 28th, 2006 - 07:12 pm
(Link)
"и др." звучит очень плохо
[User Picture]
From:[info]bbixob@lj
Date:February 28th, 2006 - 10:44 pm
(Link)
нужно продуманный список и чтобы никто не обиделся...мне такой не потянуть...видимо, по какми-то формальным параметрам (филдс, абель, вольфсон...) и чтоб все были общепризнаны
[User Picture]
From:[info]potap@lj
Date:March 1st, 2006 - 01:37 am
(Link)
>чтоб все были общепризнаны
Так не бывает.