Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Игорь Петров ([info]labas)
@ 2009-11-15 14:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
две смерти Виктора Лютце
Виктор Лютце, сменивший после "ночи длинных ножей" Рема на посту шефа СА, погиб в начале мая 1943 года. В автокатастрофе под Потсдамом, говорят немецкие источники. В результате нападения партизан УПА на севере Украины, говорят источники украинские.

Рассмотрим сначала немецкую версию, тем более, что она, хотя и начинается с поворота, более прямолинейна. Автомобиль, в котором ехал Лютце со своей семьей, потерял управление на повороте и слетел с шоссе на высокой скорости. Одна дочь Лютце погибла сразу, вторая и он сам были доставлены с тяжелыми повреждениями в потсдамский госпиталь. Несмотря на старания врачей спасти шефа СА они не смогли. Его сын, находившийся за рулем, пострадал меньше всех.
7 мая состоялись похороны, на которые Гитлер специально прилетел из Берхтесгадена. Лютце посмертно был награжден Германским Орденом, на обеде после траурной церемонии Гитлер говорил соратникам о необходимости избегать лихачества на дорогах и не ездить быстрее 80 км/ч.
Вся история довольно подробно освещается в дневниках Геббельса, который был близким другом семьи Лютце. Запись от 02.05:
Шеф СА Лютце со всей своей семьей попал в тяжелую аварию на автомашине. Его старшая дочь погибла, он сам и его младшая дочь сильно пострадали. Существует, однако, обоснованная надежда, что он выживет.1
Запись от 03.05:
В середине [предыдущего] дня мне сообщают, что ситуация с шефом СА принимает тревожный оборот... состояние крайне серьезно и нужно готовиться к худшему. Магда звонит Пауле Лютце, которая держится стойко...
Вечером около девяти фюрер позвонил мне, чтобы сообщить, что Лютце в половине девятого умер в госпитале Потсдама. Смерть наступила после операции, которая была необходима, но помочь не смогла. Фюрер просит меня немедленно отправиться к госпоже Лютце и передать его соболезнования, прежде всего молодому Виктору. Он управлял попавшей в аварию машиной, и фюрер опасается, что он от отчаяния может наложить на себя руки. Я немедленно еду с Магдой к Пауле...
Я ненадолго подхожу к кровати молодого Виктора Лютце. Он очень потрясен и плачет как ребенок. Я ободряю его, но прежде всего я выполняю задание фюрера и говорю ему, что он должен вести себя как мужчина и продолжать великую семейную традицию...
Около полуночи я заезжаю в потсдамский госпиталь.
[Лютце] лежит в гробу в небольшом зале рядом со входом. Его лицо так распухло, что я с трудом его узнаю. 2

Интересно, однако, было бы узнать, не ходило ли в связи со смертью Лютце каких-либо слухов, опровергающих «официальную версию». Один слух обнаруживается все в тех же дневниках Геббельса:
Показательно для нынешнего британского менталитета, что смерть Лютце предоставила англичанам прекрасную возможность к таким хамским нападкам на немецкое руководство, что все прошлые с ними и рядом не стояли. Из Лондона распространяются слухи и сплетни, одна смачнее другой. Помимо прочего, виновным называют Гиммлера, якобы он приказал гестапо устранить Лютце. Наш лаконичный комментарий тоже поспособствовал рождению слухов. Но не выворачивая правду наизнанку, иного не скажешь: ведь на самом деле причиной аварии было нарушение предписанной скорости и безрассудная езда сына Лютце. Но общественности этого говорить нельзя, ведь сына тогда просто растерзают.3

Другой слух излагается в дневнике дипломата Ульриха фон Хасселя:
Весьма фатально действует на систему смерть Лютце во время частной поездки, сопряженной с мешочничеством, что теперь тщетно пытаются скрыть.4
и в дневнике пресс-референта Геббельса Землера,
Шеф коричневых СА Виктор Лютце погиб в аварии. Официальное коммюнике говорило, что трагический инцидент случился во время служебной поездки. На самом же деле Лютце возвращался с черного рынка, и в его разбитой машине обнаружили немало ветчины, яиц и муки.5

Обратимся теперь к украинской версии.
Самое раннее упоминание о смерти Лютце датируется сентябрем 1943-го и напечатано в подпольной газете Вільна Україна. В статье Романа Гривы «Говорила небіжечка до самої смерті» говорится:
А як УПА сповідає, про це міг би сказати заступник шефа гестапо Гітлера ген. Люце, та 4 гестапівські старшини (як би жили), що згинули з рук УПА 26.V. ц.р. на шляху Брестя – Ковель. Не помогли їм охорона разом з панцирними автами.6
Документ «Дії УПА в 1943 році» (составленный, судя по надписи на титульном листе, в октябре 1944-го) уточняет:
Крім відкритих боїв, УПА поголовно била гештапівців, всяких урядовців, ондерфірерів, ляндвіртів і т.д. М. ін. якраз з рук УПА загинув на шляху Берестя – Ковель у травні 1943 р. начальник Ген.Штабу відділів СА (заступник Гімлера) – Віктор Люце, про якого німецька преса писала що він впав жертвою «автомобілевої катастрофи». Разом з ним згинуло ще декілька вищих гештаповських старшин.7
Один из лидеров ОУН-Б Микола Лебедь в 1946 г. писал:
В травні 1943 р. згинув від рук українських повстанців на шляху Ковель — Бересть шеф гiтлерiвського СА Віктор Люце разом із своїм прибiчним штабом. Вiн їздив на Україну на перевiрку своїх праціників. В німецькому офіційному клмунікаті подано, що Люце згинув в автомобілевій катастрофі.8

Самое подробное изложение обстоятельств нападения на Лютце в беллетризированной форме дается в книге Миколы Гордиенко «З волинських і поліських рейдів», изданной в Торонто в 1959 г., но написанной, если верить предисловию, «по свежей памяти» в 1947-м. Восьмая глава книги так и называется «Смерть генерала Люце»:
Якось переглядаючи німецьку пресу, Крилатий натрапив на "Берлінер Iлюстрірте Цайтунг": на першій сторінці, обрамлений чорною смугою, виднів бундючний генерал. Далі якісь побиті авта, трупи. А під тим скупа інформація: «Шеф СД, генерал Віктор Люце, згинув припадково в катастрофі на сході» Крилатий аж підскочив, прочитавши таке. Га, «згинув в катастрофі»! Чи ба, «вища раса» соромиться признатися, що їхній визначний генерал з своею нещасною охороною згинув від руки українського повстанця!
Ще раз глянув на відбитку в газеті, але вже не бачив генерала. Перед очима стояло усміхнене обличчя командира Вовчака, а крізь туман думок він чув виразно його голос:
- Так є, незважаючи ні на що! Ну і що, що охорона велика й добре озброєна? І ми зброю маємо. Вони на автомашинах, а ми заляжемо в придорожніх ровах. Це ж Люце, розумієте? Генерал Люце! Той, що поклявся нас знищити. Той, що заявив, що українцями можна управляти тільки нагайкою. Той...
Командир хвилювався, він пристрасно викидав кожне слово, ніби намагаючись когось переконати про
потребу такої акції. А тим часом переконувати не було кого. Зібрані старшини давно знали, що як їхній командир Вовчак розпочинає якусь акцію, то вона необхідна і що він її виграє завжди. Командир Вовчак не має проиграних боїв. В генеральному штабі називали його дзеркалом і душею всієї армії. Навіть вороги говорили про нього, як про стратега партизанських боїв. І ось тепер він дістав повідомлення, що через терен, де стоїть його відділ, має проїхати шеф СД, генерал Віктор Люце. Генерал мав бути в сильній, добре озброєній охороні їхав спеціяльно для того, щоб особисто зайнятися ліквідацією українського спротиву.
Діставши таку вістку командир Вовчак вирішив показати ще раз, шо той спротив є більший і поважніший ніж панове гітлерівські генерали собі уявляють. Швидко зібрав на нараду всіх своїх старшин і представив їм плян акції. На столі докладна теренова карта. Кожен горбок, кожне дерево, кущі, стежка, закрут дороги – позначені на ній. Червоною лінією в'ється Бересть-Литовське шосе, - шлях, по якому їхатиме генерал Люце.
- Командире Кубік, ви з своїми людьми займете становище ось тут, - командир Вовчак закреслив на карті.
Кубік схилився і винотовував щось для себе.
- Ви, сотенний П., станете ось у цьому коліні. – провадив далі командир Вовчак. - А чота саперів піде по другий бік шляху. Туди перейде і Крилатий. Зрозуміло?
Кожен з командирів ще раз перевірив свої становища і чекав дальших наказів.
- Вирушаемо негайно. І зав'язуємо бій, як тільки покажеться більша колона авт на шляху, попереджена мотоциклістами.
За якийсь час всі були на своїх становищах. Залягли в придорожньому рові. Командир Вовчак нетерпеливо виглядає генерала. Шляхом час до часу пролітали авта. Раз пройшла навіть більша колона. Тільки що мотоциклів не було попереду. Дехто вже почав хвилюватися, кажучи що генерал замість мотоциклів танки послав наперед. Та раптом донісся новий гуркіт з шосе. Мотоциклі! Жвавіше забилося серце, приплила кров до скронь.
За мотоциклями дудніла важка колона, що складалася з вісімнадцяти автомашин, переповнених СCами. Крилатий не пам'ятає, чи був який сигнал до бою, чи ні. Він пам'ятає лише, як застрочили кулемети, задзижчали кулі і як посеред дороги вибухнула в'язка гранат, підкидаючи догори уламки авт, зброї, людей. Німці билися завзято, але перемога була за командиром Вовчаком. Побачивши, що Люце впав, поцілений в голову, командир Вовчак вважав головний бій закінченим. Він зарядив по лінії відступ і кожен з командирів, що брали участь у цій акції, помалу відводили своїх людей, майже не переслідувані німцями, що лишилися в живих.
Крилатий виразно пам'ятає події того дня і тепер, дивлячись на фотовідбитки в "Берлінер Iлюстрірте Цайтунг" говорить про себе: - Чи й справді «випадкова катастрофа», пане генерале?
9

После войны рассказ об убийстве Лютце многократно повторялся в украинской эмигрантской литературе10, приведем для полноты картины цитаты из еще двух авторитетных источников. Петро Мирчук в книге "Украинская повстанческая армия, 1942-1952" изданной в 1953 г. пишет:
В травні 1943 р. згинув в сутичці з УПА шеф гілерівських спецвідділів СД Люце з цілим своїм штабом, наткнувшись на відділ українських партизан на шляху Ковель-Рівне при повороті з інспекції своїх працівників у "райхскомісаріяті" України.11
Наконец, в «Истории украинского войска», изданной в том же 1953 году, говорится:
У квітні почав діяти в Ковельщині загін УПА «Помста Полісся." З руки повстанців цього загону згинув, у перших днях травня, на шляху Ковель-Берестя – Віктор Люце, шеф німецької СА, один з найближчих співробітників Гітлера. Засідка була зорганізована недалеко села Кортиліси, що минулого року, разом с населенням і священиком, було до тал знищене німцями. Німці ніколи не признались до того, що Люце згинув з рук українсських повстанців. Вони повідомили, що він згинув у автомобільній катастрофі. Ця версія відповідала трохи дійсності. Автомобіль Люце розірвала повстанська міна.12

Попробуем теперь, опираясь на украинские источники, проанализировать информацию и ответить на основные вопросы.
1. Когда?
Самый ранний источник называет 26 мая, что гарантированно неверно, Лютце похоронили 7-го. Последующие говорят просто о «мае», и лишь самый поздний - «История украинского войска» - о «первых числах мая».

2. Где?
Тут расхождений практически нет: шоссе Ковель-Брест. Лишь Мирчук называет Ковель-Ровно. В «Истории украинского войска» появляется дополнительная привязка – невдалеке от села Кортелесы, сожженного немцами в 1942 г. Так как в более ранних источниках о Кортелесах не говорится, эта деталь, видимо, добавлена авторами «Истории».

3. Кто?
Единственным источником, называющим имена, является Гордиенко. Повествование ведется от лица бойца «Крылатого», так что можно предположить, что «Крылатый» - альтер-эго самого Гордиенко, либо кто-то из его близких друзей. Командир Вовчак, организовавший по мнению Гордиенко засаду – Олекса Шум – погиб 20 марта 1944 г. в перестрелке с немцами. Куренной Кубик, он же Ромб - Тихон Зинчук – пропал без вести в начале 1945 г. в бою с советскими войсками. Таким образом, на момент, когда Гордиенко писал свои воспоминания, два главных свидетеля уже погибли, а других он не упоминает. Современные украинские историки вслед за Гордиенко называют организаторами покушения на Лютце Вовчака и Кубика. История всплывала даже в Верховной Раде (см. выступление Ю.Ширко, заметим, что и здесь используется не имеющая отношения к реальности дата – 15 мая).

4. Каким образом?
Гордиенко говорит, что Лютце был убит выстрелом в голову, в «Истории украинского войска» рассказывается о мине.

5. Кого?
Показательно, что в двух самых важных источниках - раннем газетном и подробном беллетризированном - Лютце вовсе не называют шефом СА. В первом случае он «заместитель шефа гестапо», а во втором – шеф СД, который «клялся уничтожить партизан и заявлял, что украинцами можно управлять лишь нагайкой». Собственно, с самого начала возникает впечатление, что Лютце принимают за кого-то другого. После "ночи длинных ножей" роль СА в нацистской иерархии практически сошла на нет, хотя многие «старые бойцы», ныне занявшие высокие партийные и государственные должности, по-прежнему в ней состояли. Показательно, что в Нюрнберге СА даже не признали преступной организацией. Место шефа СА было своего рода синекурой. Американский историк Брюс Кэмпбелл указывает четыре случая участия СА в спецоперациях во время войны:
- организация судетских добровольческих корпусов (Freikorps) в 1938-м,
- т.н. «транспортная колонна СА», подразделение, составленное из штурмовиков, говорящих по-русски или по-польски, и созданное для перевозки и хранения секретных документов, сопровождения и допроса важных пленных
- ‘Russischer Ordnungsdienst’, подразделение, собранное из русских добровольцев, но руководимое офицерами СА – использовалось для защиты важных объектов и антипартизанских операций
- антипартизанские операции в конце войны в Нижней Штирии и Каринтии.13
Пытаясь обнаружить, бывал ли Лютце вообще восточнее Бреста, а также где и когда он «клялся уничтожить партизан», я обнаружил четыре возможных следа:
- генеральный комиссар Волыни и Подолья Шене был высокопоставленным чином СА
- упомянутые Кэмпбеллом антипартизанские акции, проводимые ‘Russischer Ordnungsdienst’, о котором, впрочем, мало что известно
- в сентябре 1942 г. СА подготовила докладную записку об организации т.н. «Аufbaudienst» («службы восстановления») на оккупированных территориях14
- примерно тогда же СА попыталась использовать свои подразделения в качестве вспомогательных полицейских частей в генерал-губернаторстве
Две последние инициативы были приняты в штыки Гиммлером, который видел в них вторжение в зону его ответственности, предложения СА были отвергнуты, а сам Лютце получил внушение (формально за то, что его совещание с Франком в феврале 1943 г. было проведено в санатории для раненых солдат вермахта в Крынице).
Тот же Кэмпбелл утверждает:
Использование СА на территории Украины и Белоруссии планировалось, но никогда не было осуществлено.15
Итак, никаких сведений о деятельности Лютце на Волыни и в Подольи обнаружить не удалось. Могли его с кем-то спутать? Не исключено. К примеру, «История украинского войска» объясняет, что убитый УПА 7 мая того же 1943 г. митрополит украинской автономной церкви Алексий ехал в автомобиле комиссара округа Мюллера и пострадал вследствие возникшей путаницы.16

Подведем итоги. Немецкая версия достаточно проста и непротиворечива. Без изрядного заряда конспирологии ее не оспоришь. Геббельс не мог не знать об «истинной» причине смерти Лютце, значит, намеренно заполнял страницы своего личного дневника дезинформацией? Более того, дезинформационная завеса была так надежна, что даже слухов о гибели Лютце от рук партизан не возникло? Чтобы симулировать аварию, у Лютце убили одну дочь и нанесли тяжкие повреждения другой?
Нет, все это абсолютно невероятно. Да и не было никакого смысла затевать столь громоздкую операцию прикрытия. Для пропаганды опция «геройски погиб на восточном фронте» была гораздо лучше автокатастрофы.

Украинская версия, напротив, противоречива и непоследовательна, что вполне объяснимо, так как в основе ее лежат устные рассказы, в которых действительность приукрашивается, а количество убитых врагов и автомашин в колонне сопровождения растут, переходя из уст в уста. Разумеется, реальную картину событий восстановить трудно. Возможно, изначально речь действительно шла о какой-то засаде, в которой партизаны УПА обстреляли немецкую автоколонну. Возможно, им показалось, что они убили какую-то важную птицу, и затем они стали искать упоминания об этом в немецкой прессе. Тут им и попался погибший в автокатастрофе Лютце.
Возможен, конечно, и другой вариант: прочитав ту самую немецкую газету, о которой вспоминает Крылатый в пересказе Гордиенко, какой-то боец УПА придумал, сидя у костра, байку, а кто-то из слушателей принял ее за чистую монету.

Дальше же в дело вмешалась политика. В 1947 г. УПА по понятным причинам старалась заретушировать факт сотрудничества с нацистами, тут и возникла пропагандистская триада Лютце-Ватутин-Сверчевский, с ясным девизом: «Мы убивали всех поработителей». Впервые триада появляется в сентябре 1947 г. в статье в "Gazet Van Antwerpen", затем в декабре в святочном приказе Шухевича17. Под этим парусом легенда о Лютце и кочевала по страницам мемуаров ветеранов ОУН-УПА, а также работ пробандеровских эмигрантских и доверчивых английских и французских историков.18

После распада СССР легенда без критического анализа влилась в украинский исторический дискурс, и сегодня ее продолжают использовать ровно в тех же пропагандистских целях, что и Шухевич в 1947 году.


1 - Die Tagebücher von Joseph Goebbels: April - Juni 1943, Teil 2, Band 8 (K.G. Saur, 1993), стр. 198
2 - там же стр. 201, 202.
3 - там же стр. 210
4 - Die Hassell-Tagebücher 1938 – 1944, стр. 365
5 - Rudolf Semmler, "Goebbels, the man next to Hitler, A selection of the outstanding entries from the author's diary", 1947, стр. 84-85
6 - цит. по "Лiтопис УПА", т.2, стр.65
7 - там же, стр.226
8 - Мыкола Лебедь "УПА: Украинська повстанська армия", 1946, стр. 27
9 - Микола Гордієнко "З волинських і поліських рейдів (Із дій УПА-Північ,. 1943—1944)", 1959, стр..42-44
10 - к примеру, "UPA in western Europe"‎, 1948; "Ukrainian resistance: the story of the Ukrainian national liberation", 1949; "Ukrainian liberation movement in modern times‎", 1951; "Twentieth-century Ukraine", 1951; "The Ukrainian Insurgent Army in fight for freedom", 1954
11 - Петро Мирчук, "УПА", 1952, стр.41
12 - "История украинского войска", 1953, стр. 665
13 - Bruce B. Campbell "The SA after the Röhm Purge", Journal of Contemporary History, Vol. 28 (1993), стр. 667
14 - "Denkschrift zur Bildung eines 'Aufbaudienstes' aus Fremdstammigen in den besetzten Ostgebieten"
15 - "The SA after the Röhm Purge", стр. 674
16 - "История украинского войска", стр. 665
17 - Петро Мирчук, стр.317
18 - к примеру, Я. Стецько "30 червня 1941", 1967; Р.Рахманний "Державницька слава УПА", 1984; В. Косик "Україна під час другої світової війни", 1992; Franklin Mark Osanka "Modern guerrilla warfare: fighting communist guerrilla movements, 1941-1961", 1962; Roland Gaucher, "Opposition in the U.S.S.R., 1917-1967", 1969, Nigel Thomas,Peter Abbott "Partisan warfare 1941-45", 1983 etc.

За наводку на тему благодарю [info]papka_karlo@lj, [info]kondybas@lj.


(Добавить комментарий)


[info]sumlenny@lj
2009-11-15 10:47 (ссылка)
браво.

(Ответить)


[info]colonelrabin@lj
2009-11-15 11:07 (ссылка)
И часовню - тоже они.

(Ответить)


[info]trident78@lj
2009-11-15 11:37 (ссылка)
Великолепно.

(Ответить)

Одним мифом меньше? :)
[info]szturman@lj
2009-11-15 12:03 (ссылка)
Большое спасибо за тщательный разбор вопроса!

(Ответить)


[info]i_grappa@lj
2009-11-15 12:55 (ссылка)
Весьма интересное исследование, спасибо!

(Ответить)


[info]hohams@lj
2009-11-15 14:05 (ссылка)
спасибо очень интересно

(Ответить)


[info]kamen_jahr@lj
2009-11-15 15:16 (ссылка)
"
Украинская версия, напротив, противоречива и непоследовательна, что вполне объяснимо, так как в основе ее лежат устные рассказы, в которых действительность приукрашивается, а количество убитых врагов и автомашин в колонне сопровождения растут, переходя из уст в уста."
Верно подмечено.

(Ответить)

Другой слух излагается в дневнике дипломата Ульриха ф
[info]kamen_jahr@lj
2009-11-15 16:24 (ссылка)
"Другой слух излагается в дневнике дипломата Ульриха фон Хасселя:
Весьма фатально действует на систему смерть Лютце во время частной поездки, сопряженной с мешочничеством, что теперь тщетно пытаются скрыть.4
и в дневнике пресс-референта Геббельса Землера,
Шеф коричневых СА Виктор Лютце погиб в аварии. Официальное коммюнике говорило, что трагический инцидент случился во время служебной поездки. На самом же деле Лютце возвращался с черного рынка, и в его разбитой машине обнаружили немало ветчины, яиц и муки.5"
За такую версию - портал

http://zukunft-braucht-erinnerung.de/drittes-reich/biographien/531-viktor-lutze-1890-1943.html
"...Am 1. Mai 1943 verunglückte er in der Nähe von Potsdam mit seiner ganzen Familie auf einer Autofahrt; seine älteste Tochter Inge war sofort tot, seine jüngste Tochter schwer verletzt. Lutze selber wurde in ein Krankenhaus eingeliefert in der Hoffnung, dass er am Leben erhalten werden könne[48]. Am Abend des 2. Mai um etwa 21 Uhr rief Hitler Goebbels in Berlin an mit der Mitteilung, dass Lutze nach einer Operation gegen 20:30 Uhr im Potsdamer Städtischen Krankenhaus gestorben war....Es war übrigens keine Dienstfahrt, wie die amtliche Mitteilung meldete, sondern eine Schwarzmarkt-Lebensmittelfahrt nach Hannover; der verunglückte Wagen war peinlich voll von Schinken, Eier und Mehl. Man versuchte vergeblich den Charakter dieser mit Hamsterei verbundenen Privat-Autofahrt zu verschleiern[53]. Abends am 6. Mai traf Hitler aus Berchtesgarden in Berlin ein zur Teilnahme am Staatsbegräbnis Lutzes. Er sprach vorher lange mit Goebbels über Lutze und seiner Nachfolge, über das sinnlose überschnelle Autofahren in Parteiführungskreisen (Hitler wollte die Wagen der Parteiprominenz auf 80 km drosseln lassen)[54].

Am 7. Mai 1943 um 12 Uhr fand die Trauerfeier für den auf der Autobahn verunglückten SA-Stabschef Lutze statt im Mosaiksaal der Reichskanzlei....[53]. Hassell-TB S. 365; Semmler Goebbels S. 84/5; Lang Sekretär S. 241.
...
[48]. Goebbels-TB Bd. II/8, S. 198....
[54]. Goebbels-TB Bd. II/8, S. 223/27; Domarus Reden/Proklam. Bd. II S. 2009/10."
Спасибо за аналит.разбор. Вообще лихо смотрится - траурная церемония 7го мая - с одной стороны и
"ЗАСІДАННЯ ДВАДЦЯТЬ ЧЕТВЕРТЕ
Сесійний зал Верховної Ради України
19 березня 2004 року, 10.00 година
...
13:15:17
ШИРКО Ю.В.
Юрій Ширко, Українська народна партія, Блок Віктора Ющенка "Наша Україна", місто Рівне
....
Однією із найголовніших операцій є знищення німецького генерала Віктора Люце, шефа нациських штурмових загонів, що клявся фюрерові швидко покінчити з українським рухом опору.
Було це так, 15 травня 1943 року спецзагін УПА “Помста полісся”, під командуванням Олексія Шума зробив засідку на шляху Ковель-Брест неподалік села Кортеліси. В результаті короткого, але запеклого бою було ліквідовано генерала Люце разом з його штабом...."


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Олексій Шум
[info]pluchevy_tiger@lj
2010-01-30 11:20 (ссылка)
Дівоче прізвище Вовчака?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Олексій Шум
[info]labas@lj
2010-01-30 11:28 (ссылка)
Да, в тексте же написано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Олексій Шум
[info]pluchevy_tiger@lj
2010-01-31 06:32 (ссылка)
Прошу пардону, пропустил.

(Ответить) (Уровень выше)

"украинский исторический дискурс"
[info]kamen_jahr@lj
2009-11-15 18:33 (ссылка)

"...После войны рассказ об убийстве Лютце многократно повторялся в украинской эмигрантской литературе...После распада СССР легенда без критического анализа влилась в украинский исторический дискурс, и сегодня ее продолжают использовать ровно в тех же пропагандистских целях, что и Шухевич в 1947 году."
Наряду с упомянутыми Вами эмигр. книгами еще вот в этой книге? книге-комиксе?


"Partisan warfare 1941-45, Nigel Thomas,Peter Abbott Paperback; March 1983; 48 pages; ISBN: 9780850455137"
http://www.ospreypublishing.com/store/book.aspx?bookcode=q5138
на 17ой http://books.google.com/books?id=z1CNJitx5RkC&pg=PA17&dq=Viktor+Lutze+SA+1943&lr=&as_brr=3&hl=de стр. введена скорее всего байка про УПА
"...n May 1943 the UPA ambushed and killed Viktor Lutze, commander of the German SA
; and in July 1944 it rescued Ukrainians in the 14th SS-Division from.."

Скачать книжечку можно тут
http://www.mediafire.com/file/yz3fmijymom/C:\firefoxdownlds\Osprey_-_Men_At_Arms_142_-_Partisan_Warfare_1941-45_Osprey_Maa_142_.pdf
- токма в ней все едино не указано -откуда инфо:-/ Во введении упоминаются просто авторы, которых читанули авторы книжечги
Скан стр.
Image (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0911/3d/ed43207b445f.jpg.html)


(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2009-11-16 00:43 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить)


[info]paul_kovnik@lj
2009-11-16 06:33 (ссылка)
- антипартизанские операции в конце войны в Нижней Штирии и Каринтии

А кто там был партизаном?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-11-16 06:52 (ссылка)
югославские, полагаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2009-11-17 05:48 (ссылка)
Чорт, я полагал что это Австрия-Германия, какого черта там югославские партизаны делали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-11-17 06:33 (ссылка)
Это как раз граница со, страшно сказать, Словенией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2009-11-17 06:36 (ссылка)
Вроде как классические партизаны должны неньку оборонять, а не шляться с неофициальными недружественными визитами :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-11-17 06:41 (ссылка)
Ну вот я вчера в процессе короткого гугления такую статью нашел:
http://www.trend.infopartisan.net/trd1102/t081102.html
Так что, выходит, шлялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2009-11-17 08:40 (ссылка)
Языка не ведаю, но одобряю.

Взятие Риги силами партизан кононовского отряда при поддержке сброшенных с кукурузников Т-92 также котирую.

Партизане - они ж как дети, их не уговоришь остановиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashkabuxtit@lj
2009-11-17 16:26 (ссылка)
там очень много "югославов" в Каринтии. колонизированные славянские земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2009-11-18 05:17 (ссылка)
Танковые партизанские колонны в бывших местах обитания славян вплоть до Эльбы? Это идея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashkabuxtit@lj
2009-11-18 05:27 (ссылка)
На Эльбе со славянами гораздо тщательнее разобрались. А в Западной Австрии они ассимилировались не в полном объеме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2009-11-18 06:34 (ссылка)
На Ближнем Востоке тоже думали, что разобрались с евреями... еще 2 тыщи лет назад.
И таки что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]loki_trikster@lj
2009-11-16 07:29 (ссылка)
" Впервые триада появляется в сентябре 1947 г. в статье в "Gazet Van Antwerpen""
Интересно, каким образом? В любом случае, эта газета типа Московского Комсомольца, только без карикатур. Ссылаться на нее как на исторический источник будет несколько вольно. За репутацию правдивого издания никогда не боролась, там другой формат - огромные цветные фото и версии :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-11-16 08:50 (ссылка)
Ну вот типа перепечатка
Image

Image

Каким образом появилась, как раз понятно. Кто-то написал статью, а сочувствующий бельгиец напечатал.
Это не источник в широком смысле, но более раннего упоминания всех троих вместе я не обнаружил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loki_trikster@lj
2009-11-16 09:54 (ссылка)
Картинки не видно. Но если увижу - переведу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2009-11-16 10:02 (ссылка)
А оно уже переведено.
Сохранил картинки локально:

Image
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]loki_trikster@lj
2009-11-16 10:35 (ссылка)
Ну если у них Ватутин маршалом стал, а Лютца убили вместе с подчиненными... Кстати, майкл Джексон жив, если кто не в курсе. Ссылки будут :-).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]core2duo@lj
2009-11-18 09:57 (ссылка)
Спасибо, интересный анализ (wie gewohnt).

Этот Лютце, судя по всему, был неплохой парень. Мне нравится как он пищит тоненьким голоском с трибуны в "Триумфе воли".

(Ответить)


[info]yadocent@lj
2010-01-11 05:15 (ссылка)
+5
Превосходный разбор.
Спасибо за развенчание еще одногоь мифа.
Побег копипастить.

(Ответить)

О бессодержательности
[info]blacklack@lj
2010-06-09 04:59 (ссылка)
Рассказывая о событиях мая 1943 года, вы даете ссылку на 5-й том дневников Йозефа Гёббельса. Между тем, любой желающий легко установит, что этот том 2-й части дневников (что неплохо бы указать) посвящен событиям июля–сентября 1942 года.

Таким образом, основания сомневаться в вашей правдивости, как видите, были. Другое дело, что причиной этому стала всего лишь ваша неряшливость.

Image (http://pics.livejournal.com/blacklack/pic/000bascx/)

В словах "Ich fahre gleich mit Magda zu Paula Lutze heraus" нетрудно узнать "Я немедленно еду с Магдой к Пауле".
Но обратите внимание на номер тома — восьмой, не пятый.

Так что взывайте к собственной добросовестности, а не к моей вежливости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О бессодержательности
[info]labas@lj
2010-06-09 05:17 (ссылка)
Дело в том, что существуют два издания дневников Геббельса, полное под редакцией Фрелих, на которое ссылаетесь Вы, и сокращенное в пяти томах, в котором пятый том как раз описывает события 1943-45 г.г.
В чем Вы безусловно правы, так это в том, что я должен был поставить аккуратные выходные данные с издательством и проч. Я этого не сделал и теперь сам не помню, каким из двух изданий в гугльбуксе я пользовался. Этот недочет я исправлю, большое спасибо за указание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balzatul@lj
2011-03-13 20:27 (ссылка)
Не "Костолиси", а Кортелисы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%8B).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]labas@lj
2011-03-14 03:29 (ссылка)
Спасибо огромное!
Очевидная опечатка (в украинской-то цитате правильно написано), но никто не поправил за год.

(Ответить) (Уровень выше)