(Добавить комментарий)

sostavitel@lj 2010-12-20 15:40 (ссылка)

Строго говоря, Равиль Гайнутдин совершил уголовное преступление (ст.282 УК РФ). Интересно, что по данному вопросу скажет прокуратура. Да, я отдаю себе отчёт, что тут уже начинается политика и, наверное, прямое следование букве закона может лишь накалять и без того раскалённые страсти. Но моральный ответ властью и обществом должен быть дан. Церковь первая сказала своё слово. Ждём остальных. В противном случая слово опять может взять хулиганьё - как часто бывает, если больше некому выразить мнение русского народа. (Ответить)

	sostavitel@lj 2010-12-20 16:02 (ссылка)
	...и, конечно, перепост (Ответить)

	ilya_stroginsky@lj 2010-12-20 16:05 (ссылка)
	ключевая фраза "протест был стихийным". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2010-12-20 16:14 (ссылка)
	Стихией можно управлять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 00:22 (ссылка)
	в эпоху постмодерна возможна любая смысловая подмена (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2010-12-21 00:25 (ссылка)
	Главное, чтобы в голове подмен не было... Интернет уже охрип от публикаций о провокаторах, которые управляли толпой, а ты все не веришь да ругаешьсо... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 01:30 (ссылка)
	явление сотворили не провокаторы. Изнчальные причины - не провакационные. Ты главное подменяешь второстепенным. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2010-12-21 02:04 (ссылка)

Ты можешь меня и из телефона вычеркнуть и сжечь все фотографии, но все равно есть высшая политика, которая управляет причинами. И есть простаки, которые не видят дальше собственного носа и способны воспринимать лишь последствия. Разумная власть должна управлять причинами, чтобы добиваться последствий. Для того, чтобы ликвидировать этническую преступность так, чтобы при этом все мировые СМИ не подняли гевалт и не обвинили власть в ксенофобии, нужна хорошая причина, громкое дело. Безусловно народ люто ненавидит хачей, да и хачи в конец оборзели. Осталось сделать маленький, управляемый социальный взрыв. И его сделали. Теперь у власти есть карт-бланш мочить хачей и наших революционеров заодно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 03:06 (ссылка)

О том и речь, что твоя теория слишком поверхностна и прямолинейна. Ситуация в стране совсем далека от "разумного управления" (зачем "разумной власти, управляющей причинами", доводить ситуацию до 98 градусов, как сказал о. Дмитрий?). И в политике все не так банально черно-белое. Как бы власть получила карт-бланш, если б не было протестных настроений (революционных по твоей терминологии)? Противоречия не видишь? Для борьбы с этнической преступностью у власти есть единственная опора - радикальные националисты, против которых ты воюешь. Поэтому, по настоящему разумная власть будет разумно поддерживать радикалов, так чтобы они не особо буянили, но постоянно присутствовали на политической сцене. Уничтожение радикалов (то, о чем ты ратуешь)приведет лишь к тотальному беззаконию и абсолютному господству хачей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2010-12-21 03:16 (ссылка)

Эх, знал бы ты, что это за "русские" и что это за "националисты"... Короче, слушай Патриарха и не бузи. Собянин начал борьбу с крупным кавказским капиталом. Вот отсюда и растут все социальные бунты. А радикалы управляемы. И не обязательно напрямую. Опять же в любой момент можно создать несколько причин, на которые они среагируют предсказуемо, как зомби. И сексоты внутри их кружков помогут... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 03:45 (ссылка)

в стране беспредел и бардак, народ довели до ручки. Это первопричина. Все остальное - дело техники, обычные механизмы управления обществом. Игнорирование первопричины приведет к неуправляемой ситуации. И никакие твои сексоты ничего уже не сделают. Произойдет тот самый БП. Слушай о. Дмитрия. И еще не известно, что начал Собянин, борьбу с кавказским капиталом, или подготовку к трансформации страны в детство 2030. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2010-12-21 04:01 (ссылка)
	Это всеобщее сумасшествие, что в стране все хуже и хуже. В стране лучше и лучше, государство идет навстречу Церкви, Церковь все больше и больше набирает авторитет и влияние. Перспективы и тенденции отличные. Именно это и взволновало всех бесноватых. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 06:35 (ссылка)
	**В стране все лучше и лучше** Это в твое виртуальной стране все зашибись. А в реальной - протоиерей Всеволод Чаплин: У элиты есть только полгода, чтобы прислушаться к народу или «уйти по-хорошему» И он - бесноватый революционер? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2010-12-21 06:52 (ссылка)
	Так это и есть признак улучшения. 20 лет никто в Церкви подобное заявить не мог. А теперь - пожалуйста. И это есть - результат политики нынешней власти, направленной на усиление роли Церкви. А лохи истерят и требуют революцию. И ты за ними... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 06:56 (ссылка)
	Всеволод Чаплин истирит и требует революцию (смены элиты) - он лох? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2010-12-21 07:07 (ссылка)

Ты лох. А Чаплин пользуется созданным Путиным моментом, чтобы демонтировать на хрен то, что было построено в 90-х. Как-то ведь нужно это демонтировать? У дураков мысль одна - взять лом и все сломать. Это про революционеров. А умные находят более сложный вариант, создают условия и причины, после чего давят врага. И после того, как были потрачены колоссальные усилия и созданы наконец нужные условия для решительных реформ, все инфернальные силы, от демшизы, до язычников и фашистов, под руководством перепуганного Вашингтонского обкома, мобилизуются на борьбу с Путиным и Кириллом. И ты туда же... Хоть с чертом лысым, лишь бы против брата. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 09:50 (ссылка)

Зачем ты всех соришь? Кураев называет радикалов "своими детьми", о. Дмитрий говорит, что людей довели до края, Чаплин фактически от лица Церкви делает вообще сверхреволюционное заявление. Все друг-друга поддерживают и защищают. Где твоя любовь к собственному народу? Разве люди - это какие-то пешки в стратегических играх? Чаплин не мог бы сделать это заявление, если б на улицы не вышли те, кого ты называешь дураками. Про то, что националисты хотят "взять лом и все сломать" - это чушь, не имеющая отношения к действительности. Когда власть выступает на стороне народа (как на киевской) радикализм автоматически отключается. Ибо, задача активных русских людей не ломать государство, а помочь власти выполнять свои функции. ***все инфернальные силы, от демшизы, до язычников и фашистов, под руководством перепуганного Вашингтонского обкома, мобилизуются на борьбу с Путиным и Кириллом.*** Серьезно? Где они? Покажи мне их. Люди вышли на манежку с киевской против этнопреступности, а не против Путина с Кириллом. Молодёжь кучкуется в бригады чтоб мочить кавказцев, а не государственные учреждения и церкви. Страшная демшиза с богоборцами не имеет в народе никакой поддержки (в воскресенье против Церкви никто не вышел). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2010-12-21 10:00 (ссылка)

Если ты ничего не знаешь, это еще не значит, что этого нет. В данный момент вожди нациков и фашистов усиленно обсуждают тему - как это они так облажались на Манежной и Киевской, что ОМОН приобрел героический имидж, и как бы направить гнев масс опять против режима. И вообще, тебе нужно бы проявить любознательность и поинтересоваться - кто такие вожди националистов, как они относятся к Православию, к Ницше, к еврейскому вопросу, к демократии, к Березовскому-Ходорковскому и тд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 10:26 (ссылка)

я тебе один секрет открою... В существующей системе вообще не возможно создать более-менее адекватное национальное движение. Что бы ты не делал, вожди всегда будут "не совсем те", а народ выглядеть дураками. Это запрограммировано либеральной системой. Поэтому, лучше руководствоваться смиренномудрием, не обзываться, не гнобить, просто спокойно поддерживать друг друга без щенячьего восторга. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2010-12-21 10:29 (ссылка)
	Я избегал этого выражения "щенячий восторг", который я на самом деле наблюдаю у тебя по поводу восстания великих школьников. Путин только что заявление сделал - будет закручивать гайки для кавказцев. Что и требовалось доказать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 11:16 (ссылка)
	а еще, кто-то говорил, что Путин будет мочить националистов... )) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2010-12-21 11:20 (ссылка)
	Я имел в виду только революционеров, естественно. Вот тебе для начала, чтобы не было щенячьего восторга по поводу националистов http://community.livejournal.com/ru_opposition/3871857.html Потом еще дам (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 15:30 (ссылка)

Это называется «провокация». Зачем подменяешь смыслы? У меня щенячий восторг от демонстрации русского единения. Это по настоящему здорово. Такого не было двадцать лет. Нация жива и у нас есть будущее. А ты каких то сумасшедших подсовываешь. Причем здесь сатанисты? Какое они отношение имеют к произошедшему? Люди были движимы совершенно иными побуждениями. Возмущение копилось многие годы, а потом вылилось… Все говорят о факторе стихийности. Кроме тебя. Потому что у тебя щенячий восторг от конспирологии и вечной борьбы с виртуальными революционерами)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 16:36 (ссылка)

Чушь какая-то. Событие многогранное, я никогда не отрицал действие провокаторов, с чего ты так решил? Я просто делаю акцент на доброй стороне - на факторе стихийности и единения. Об этом так же могу кучу ссылок накидать. Реально наболело и общество находится на грани срыва. А ты только о провокаторах говоришь. Это полуправда. Постарайся посмотреть на вещи целостно, тогда и для меня останется место в твоей голове. Ты однобок, в этом вся проблема. Я соглашаюсь с тобой, а ты - нет. Ты высмеиваешь любое мое мнение и навязываешь исключительно свою точку зрения. Любому человеку такие базары быстро наскучат. Я тебя обратно зафренжу, когда у тебя ко мне восстановится дружеское отношение, когда ты перестанешь надсмехаться и прислушиваться к словам брата. А не отметать все сходу. Напрасно ты себя отождествляешь с истиной. Человеку свойственно ошибаться. Считай меня бесноватым и лохом, но моя позиция совпадает с теми же о. Дмитрием и о. Андреем Кураевым. В моих глазах на манежке и киевской были не дурачки, разведенные провокаторами, а настоящие русские люди, которые сделали очень важное и благородное дело. И присутствие провокационного фактора этого нисколько не умоляет. (Ответить) (Уровень выше)

	Следователи не признали события на Манежной беспорядк ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 06:53 (ссылка)
	http://news.rambler.ru/8502097/ Видишь? Власть, в своей патриотической части, нуждается в радикалах. И далее так и будет, формально и внешне - хмурить брови и грозиться страшными словами, а на деле - спускать все на тормозах и аккуратно стимулировать радикалов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Следователи не признали события на Манежной беспоря dersay@lj 2010-12-21 07:00 (ссылка)

Блин, да я только об этом тебе и говорю! Власть умело выстраивает причины и получает нужные последствия. Это на уровне власти, но есть еще один уровень - небесный. Там тоже выстраивают причины и получают последствия. Советский народ, если бы перестройка принесла бы всеобщее благополучие, выродился бы в скот. Без унижений от чурбанов, он никогда бы не почувствовал себя русским народом. Так делается история. Более того, без катастрофы 17-го года не было бы сегодняшнего церковного возрождения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Следователи не признали события на Манежной беспоря ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 09:57 (ссылка)
	Гы) ты говорил о прямо противоположном, о том, что власть теперь будет одинаково мочить и кавказцев и русских радикалов. Это и есть чисто либерастская точка зрения. В субботу латынина по эху пропагандировала эту муру. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Следователи не признали события на Манежной беспоря dersay@lj 2010-12-21 10:03 (ссылка)
	Действительно, есть две опасности для государства - кавказцы и наши радикалы. Они уже не скрывают, что сделают революцию и первым делом повесят всех попов на столбах. Естественно, государство этого допустить не может. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Следователи не признали события на Манежной беспоря ilya_stroginsky@lj 2010-12-21 10:35 (ссылка)

но! В том и тонкость момента, что без радикалов государство не сможет освободиться от насаждаемого кавказцами беззакония. Поэтому, тебе как патриоту (и всем) необходимо проповедовать идею умеренного радикализма. Нельзя без разбора всех косить одним серпом. Нужно радикальное движение делать с человеческим лицом, без резни таджиков и агрессии против РПЦ. В этом может получиться очень эффективное взаимодействие народа с властью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Следователи не признали события на Манежной беспоря dersay@lj 2010-12-21 10:45 (ссылка)

Я не всех. Только антихристиан и провокаторов, вроде Поткина. Еще лет 10 назад я говорил, что будет попытка возглавить русское возрождение и увести его в какую-нибудь жопу. Так оно и есть, русским вопросом руководит Белковский. Все националисты координируются им. Основные идеи этих националистов - развал РФ, обособление чисто русских регионов, и часто проскальзывает - уничтожение попов. По крайней мере руководства РПЦ. (Ответить) (Уровень выше)