Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2010-11-20 12:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выборы, гарантии исполнения обещаний, а стоит ли? Или сколько стоит?
Многие по привычке полагают, что при смене руководства можно поменять жизнь. Увы это не всегда так.

Но начнем с выборов.

Манипуляции при подсчете голосов, манипуляции общественным мнением, подкуп избирателей. Все эти атрибуты выборов существовали со времен Рима.

Самым надежным способом подсчета голосов и самым выгодным для государства, но не для вороватых чиновников, является платное голосование, осуществляемое посредством перевода денег на спец счета, назначаемые каждому кандидату.

Хотя стоит заметить, что я этот способ предложил для голосования по решениям. Например, так можно принимать законы или другие важные для каждого документы.

Однако этот способ универсальный и самое главное, манипуляции с подсчетом невозможны, и так же данные по результатам такого голосования могут быть доступны и неоспоримы.

Разумеется, такое голосование должно быть открытым, то есть все должны знать, кто и за что проголосовал. Человек не должен стыдиться или бояться высказывать свое мнение. Ведь он ничего неприличного не делает. Не так ли?

К тому же при голосовании по решениям (прием законов, бюджетов, иных документов), каждый должен знать, кто поддерживал, а кто был против. Это не только способ борьбы с манипуляциями, но и способ вернуть себе настоящее народовластие, бывшее у наших предков.

Таким способом можно выносить на всенародное голосование все важные решения, на любом уровне. Можно отказаться от бесполезных учреждений живущих за счет выборов, а это не малые средства.

Кто-то скажет, что в такой ситуации люди станут продавать свои голоса. Да ради Бога. Это их право. Это ведь их голос. Пусть делают это открыто или тайно, не имеет значение. Выбор на их гражданской совести.

Деньги, полученные при голосовании вряд ли станут не востребованы, но это уже другая тема.

Теперь несколько слов о гарантиях исполнения кандидатами предвыборных обещаний.

Все эти гарантии должны прописываться в договоре с избирателями со всеми вытекающими от сюда последствиями. В таком случае отзыв недобросовестного лица с выборной должности осуществляется автоматически.

Насколько мне известно, сейчас такой процедуры нет вовсе. Хотя она  предусмотрена в Конституции.

К слову, непременно  следует отменить глупости в Уголовно-Процессуальном Кодексе о неприкосновенности целого ряда граждан. Там их большой список.

Теперь несколько слов о том, что далеко  не всегда можно посредством смены лиц в руководстве поменять свою жизнь. Все что я написал о выборах следует применять для принятия всенародных решений, тем самым ставя руководство в состояние неизбежного исполнения Воли Народа.

Кстати, первый шаг ко всенародному принятию Законов Дмитрий Анатольевич уже сделал. И это о многом говорит. Не для кого не секрет, что Дума принимает законы удобные для процветания коррупции. Потому, что вся система законотворчества заточена под это.

Мы не только не знаем, кто персонально за что проголосовал, но и кто писал тексты. А ведь депутаты всего лишь наши представители, как и Президент.

Однако депутаты все дело повернули так, что бы не представлять наши интересы, а точнее интересы конкретных групп избирателей. Они устроили себе кормушку, прикрываясь абсолютной безнаказанностью и безответственностью.

Уверен, что в настоящем виде Дума и прочие советы так называемых народных депутатов приносят стране больше вреда, чем пользы. И при этом они не просто не выполняют свои конституционные функции, но и тормозят развитие настоящего народовластия.

Я уверен, что принимать решения следует народным прямым и открытым голосованием!

Это можно делать и на уровне муниципалитетов (по уставу и закону о которых все имущество принадлежит населению муниципального образования, а следовательно должно приносить доход каждому жителю, я уж не говорю обо всем остальном, типа ЖКХ).

Это можно и нужно делать на всех уровнях по очень многим вопросам. И тогда сэкономленные средства можно отдать гражданам.

Надеюсь, что наша страна пойдет этим путем, восстановит исконные обычаи наших мудрых предков.




<span style="font-size: medium;">Многие по привычке полагают, что при смене руководства можно <u>поменять жизнь</u>. Увы это не всегда так. <strong><br /><br />Но начнем с выборов.<br /></strong><br />Манипуляции при подсчете голосов, манипуляции общественным мнением, подкуп избирателей. Все эти атрибуты выборов существовали со времен Рима. <br /><br />Самым надежным способом подсчета голосов и самым выгодным для государства, но не для <u>вороватых чиновников</u>, является <strong>платное голосование</strong>, осуществляемое посредством перевода денег на спец счета, назначаемые каждому кандидату. <br /><br />Хотя стоит заметить, что я этот способ предложил для <strong>голосования по решениям</strong>. Например, так можно принимать законы или другие важные для каждого документы.<br /><br />Однако этот способ универсальный и самое главное, манипуляции с подсчетом невозможны, и так же данные по результатам такого голосования могут быть <strong>доступны и неоспоримы. <br /></strong><br />Разумеется, такое голосование должно быть <u>открытым</u>, то есть все должны знать, кто и за что проголосовал. Человек не должен <strong>стыдиться или бояться высказывать свое мнение.</strong> Ведь он ничего неприличного не делает. Не так ли?<br /><br />К тому же при голосовании по решениям (<u>прием законов, бюджетов, иных документов</u>), каждый должен знать, кто поддерживал, а кто был против. Это не только способ борьбы с манипуляциями, но и способ вернуть себе <strong>настоящее народовластие,</strong> бывшее у наших предков.<br /><br />Таким способом можно выносить на <strong>всенародное голосование</strong> все важные решения, на любом уровне. Можно отказаться от бесполезных учреждений живущих за счет выборов, а это не малые средства.<br /><br />Кто-то скажет, что в такой ситуации люди станут <u>продавать свои голоса. </u>Да ради Бога. <strong>Это их право</strong>. Это ведь их голос. Пусть делают это открыто или тайно, не имеет значение. Выбор на их гражданской совести.<br /><br /><em>Деньги, полученные при голосовании вряд ли станут не востребованы, но это уже другая тема.</em><br /><br />Теперь несколько слов о гарантиях исполнения кандидатами <strong>предвыборных обещаний.</strong><br /><br />Все эти гарантии должны прописываться в договоре с избирателями со всеми вытекающими от сюда последствиями. В таком случае <strong>отзыв недобросовестного лица </strong>с выборной должности осуществляется автоматически. <br /><br />Насколько мне известно, сейчас такой процедуры нет вовсе. Хотя она  предусмотрена в Конституции.<br /><br />К слову, непременно  следует отменить глупости в Уголовно-Процессуальном Кодексе о <u>неприкосновенности целого ряда граждан</u>. Там их большой список.<br /><br />Теперь несколько слов о том, что далеко  не всегда можно посредством смены лиц в руководстве <strong>поменять свою жизнь</strong>. Все что я написал о выборах следует применять для принятия всенародных решений, тем самым ставя руководство в состояние неизбежного <u><strong>исполнения Воли Народа.<br /></strong></u><br />Кстати, первый шаг ко всенародному принятию Законов Дмитрий Анатольевич уже сделал. И это о многом говорит. Не для кого не секрет, что <strong>Дума</strong> принимает законы удобные для <u>процветания коррупции. </u>Потому, что вся система законотворчества заточена под это. <br /><br />Мы не только не знаем, кто персонально за что проголосовал, но и кто писал тексты. А ведь депутаты всего лишь наши <strong>представители, как и Президент. <br /></strong><br />Однако депутаты все дело повернули так, что бы не представлять наши интересы, а точнее интересы конкретных групп избирателей. Они устроили себе кормушку, прикрываясь <u>абсолютной безнаказанностью и безответственностью. <br /></u><br />Уверен, что в настоящем виде Дума и прочие советы так называемых народных депутатов приносят стране больше вреда, чем пользы. И при этом они не просто не выполняют свои конституционные функции, но и тормозят развитие настоящего народовластия.<br /><br /><strong><em><u>Я уверен, что принимать решения следует народным прямым и открытым голосованием! <br /></u></em></strong><br />Это можно делать и на уровне муниципалитетов (по уставу и закону о которых все имущество принадлежит <u>населению муниципального образования,</u> а следовательно должно приносить <u>доход каждому жителю,</u> я уж не говорю обо всем остальном, типа <strong>ЖКХ</strong>).<br /><br />Это можно и нужно делать на всех уровнях по очень многим вопросам. И тогда сэкономленные средства можно <strong>отдать гражданам</strong>.<br /><br /><em>Надеюсь, что наша страна пойдет этим путем, восстановит исконные обычаи наших мудрых предков.</em><br /></span><br /><br />





(Добавить комментарий)


[info]xan_13@lj
2010-11-20 07:19 (ссылка)
Кнопка не работает.

А в предложениях есть здравый смысл. Но осуществимо ли это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-11-20 08:55 (ссылка)
Сейчас попробую исправить.

Любая здравая и разумная идея осуществима. Не забывайте о третьей ветви народной власти, доступной в любое время для применения, я говорю о судебной власти. Использовать ее в общественных целя никто не пытается и совершенно напрасно. При правильной организации она может творить чудеса. И главное, ни каких экстремальных методов, все в рамках закона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan_13@lj
2010-11-20 12:22 (ссылка)
Я проанализировал ваше предложение. Его тоже можно обойти. Например ПЕРЕКУПИТЬ по двойной цене голоса и к власти придет тот у кого есть больше денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-11-20 13:13 (ссылка)
Для этого вовсе не было нужды анализировать, поскольку я описал такую возможность. И право продавать свой голос на любом голосовании должно быть признано неотъемлемой частью прав гражданина. И государство и другие граждане так же могут участвовать в такой перекупке.

Или Вы считаете, что наши граждане не достойны иметь права голоса? Или, скажем так, не все граждане должны иметь избирательные права? Тут есть над чем подумать.

Так же у меня написано, что необходимо ввести всенародные голосования по всем важным вопросам, особенно финансовым и имущественным. И это Важнее, чем голосование на выборах.

Люди должны учиться разбираться в том почему и как они живут. Без этого невозможно достичь истинного народовластия.

Быть может следует ввести экзамен на право голоса. Подумайте над этим.

Как Вы смогли заметить, я тут взял на себя смелость напомнить согражданам, кто владелец настоящий собственности. И что пора уже начать осуществлять законные права собственника.

Ну а если граждане готовы за бутылку водки расставаться с тем, что для нас сохранили и сберегли предки, значит мы ни на что негодны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan_13@lj
2010-11-20 13:43 (ссылка)
Если бы человек просто продавал свой голос - это одно.

Но если кто-то ему предложит двойную или тройную цену - неужели все поступят по совести? Нет. будет фальсификация.

Т.е. выборы не будут честными - и победитель будет зависеть не от народа, а от того кто купил ему голоса.

а меня интересует как сделать выборы честными.

Ваша система хороша для парламента, который выбирается не по партийным спискам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-11-21 03:08 (ссылка)
Вот правильно Вы тему развиваете!

Только с термином фальсификация, в данном случае я не могу согласиться. Это сейчас фальсифицируют результаты голосований. Потому что голос ничего не стоит, он обезличен.

Тут ведь еще очень важно отказаться от тайного голосования. Это, пожалуй, еще важнее, впрочем именно платное голосование и позволяет это решить. Ведь тогда манипуляции с голосами будут квалифицироваться, как мошенничество в особо крупных размерах или кража.

Разве сейчас где-то есть честные выборы? Отнюдь. К тому же, повторюсь, я говорю о голосовании, а не только и не столько о выборах. Сами выборы ничего для народовластия не дают. Важно принимать участие, прямое и открытое в принятии решений! Понимаете разницу?

Нас все время хотят увести от главных вопросов, подсовывая фикцию в виде выборов. Ну выберем кого-то, и что потом? Они что все такие золотцы прямо?

К тому же, человек должен приучиться распоряжаться своим правом голоса только по своему усмотрению, а Вы уже хотите сыскать способ не позволить этого.

Другой вопрос, что в голосованиях должны участвовать не все. Вот по критериям предоставления этого права стоит поговорить особо.

Так что я описал исключительно честную схему голосования. Ко всему я считаю, что в представительных органах власти нет места партиям. История нашего государства показала, что это вредно для страны.

Так же эта история хранит память о правильном и справедливом формировании представительств - Земских Соборах. Это у нас пытаются изобразить посредством Совета Федерации, но тоже по воровски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan_13@lj
2010-11-21 03:37 (ссылка)
С вашими желаниями - согласен. Но с реализацией нет.

Многие побоятся открыто проголосовать. И где гарантия того, что избранный руководитель не избавится от подчиненных, которые голосовали не за него?

Многим избирателям - кандидат не знаком. У нас нет партийных списков. Даже из 10 кандидатов только 2 от партий.

При выборе в парламент люди смотрели за Президента или против и это был главный критерий их голосования.

Так что я за честное тайное голосование, без оплаты.

Но как сделать их действительно честными. Пока у власти Лукашенко я спокоен - страна будет идти правильным курсом. А как потом оказывать влияние на президента?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-11-21 04:46 (ссылка)
Справедливые замечания. Это происходит по всему миру. Потому что партийная система создана для того, чтобы вытеснить реальное народовластие. Партии размывают не только ответственность выборных, в России, например, партии выставив на выборы одни списки, после выборов их меняют. Таким образом просто торгуя неприкосновенностью, как минимум, а как максимум развивая и усугубляя коррупцию.

Так что Белоруссия по своему счастью просто не знает, что такое настоящая коррупция. Вот когда навязываемая всему миру фиктивная демократия в Белоруссии победит (не дай Бог, конечно), жители в полной мере почувствую, что такое жить в произволе.

Ведь коррупция это не нарушение законов, а их "правильное" использование, сиречь манипуляции с умыслом написанными законами и правилами. А это страшная вещь, особенно, когда у страны не так много ресурсов, для того, чтобы хоть что-то доставалось населению.

В идеале, никаких парламентов не нужно иметь. Все серьезные решения должны голосоваться всенародно и открыто. Поймите, тайное голосование внедрено именно для манипуляций. Это профанация народовластия. Не может быть честного тайного голосования. Тот кто считает всегда может посчитать "правильно".

Выборы сами по себе не так важны, важно внедрить всенародное голосование по решениям. Такое голосование должно быть внедрено и в муниципалитетах. Тогда у народа, а не у групп-партий будет реальный способ влиять на свою жизнь.

Что же касается Александра Григорьевича, то тут Вы правы, народ Белоруссии должен беречь его. И правильно Вы обеспокоены, о том, что будет после него. Потому игнорируйте партийные игры. Поддерживайте Президента. Все что находится между Президентом и народом имеет лишь частные интересы, и не дай Бог им почувствовать безответственность. Будет то, что в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan_13@lj
2010-11-21 04:56 (ссылка)
Спасибо.

Первое что у нас общее - убрать партийную систему выборов.

Второе - главные решения должен принимать референдум.

Третье - я не против открытого голосования, но здесь тоже есть свои минусы: запугивание, подкуп. и типа "голосуй, а то проиграешь" - т.е. как все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-11-21 05:27 (ссылка)
Да я все понимаю, по поводу открытого голосования. Однако мы просто обязаны стремиться к нему, мы должны выжечь из своих сердец рабский страх. Иначе у нас не будет будущего. И это не просто красивые слова. Это насущная необходимость для всех людей. Ведь проблемы такие по всему миру.

Конечно можно продумать переходные формы, однако следует отдавать себе отчет в том, что как только мы положили обезличенный лист в урну, тут кончается наше право на выражение свободной воли.

К тому же голосовать должны те, кто готов ответить за свой выбор, ведь это есть ответственность, когда мы формируем решение.

Человечество может спасти лишь переход к настоящему народовластию, когда решения о том, как жить будут не просто взвешены и проработаны, но и искренне принимаемы всем обществом, ведь этому общество эти решения и воплощать в жизнь, потому следует это делать с полной ответственностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan_13@lj
2010-11-21 06:27 (ссылка)
я думаю на первом этапе (прозрачность голосования, и без партийных списков) у нас мнения совпадают.

Осталось подумать как можно выборы сделать прозрачными.

и партиям которые хотят лучшей жизни для народа - нужно требовать отмены партийных списков.

Если партия - за партийные списки - она против народа.

1-й критерий я себе определил.

У меня к вам следующий вопрос - кому должны принадлежать недра земли и почему.

Дайте ссылку, если напишите. я ее помещу в тот же раздел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-11-21 07:00 (ссылка)
Вот, правильно про партии.

Хорошо, я напишу про недра и не только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xan_13@lj
2010-11-21 07:35 (ссылка)
И еще сейчас очень много мелких партий, которые отличаются руководителями. Мне очень хотелось бы составить критерии - после ответов на которые можно было бы сказать - чьи на самом деле они защищают интересы. Может вы поможете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-11-21 08:13 (ссылка)
http://blackpost.livejournal.com/406684.html тут про недра.

В наше совершенно путанное время слово политика, что по гречески значит - искусство управлять государством, извратили совершенно. Теперь это слово стало воплощением практически узаконенной лжи. Якобы ты можешь лгать, потому, что ты хороший политик.

В связи с этим вся, так называемая, политическая жизнь - суть обман. Никакая партия ни за народ. У них в уставе написано, у всех, что они добиваются власти! Они просто по определению не могут не лгать избирателям.

Поскольку если скажут правду, то станут невкусными, а выполнить обещаний они не смогут, ведь это не просто. И они понимают, что за это с них не спросят. Пытки же у нас запрещены, а что вопросы к лидерам партий без применения спец средств не помогут.

Партии это суть инвестиционные проекты, они должны отрабатывать деньги инвесторов. Так или иначе. Либо они отмывают деньги. И в том и в другом случае - это неприлично. Даже партия зеленых о многом не договаривает и главное об источниках денег.

В случае с Лукошенко, я бы посоветовал всем заинтересованным гражданам подавать на него коллективные иски в суд. Суть иска такая: обязать его остаться пожизненным президентом без права выхода на пенсию и подготовить приемника, которому он доверяет.

Если его у Беларуси не станет, то наступят страшные времена. В России народ только мечтает о том, чтобы Дмитрий Анатольевич стал русским Лукошенко.

(Ответить) (Уровень выше)