Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-11-07 16:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мало нам своих педофилов


Объявленный в розыск в России священник Глеб Грозовский, обвиняемый в изнасиловании нескольких девочек, находится в Израиле, в городе Ашдод, сообщает петербургское издание "Фонтанка". По данным издания Грозовский находится там в командировке - его туда послали из РПЦ в филиал международной сети реабилитационных "Центров здоровой молодежи". В Ашдоде разыскиваемый священник должен лечить наркоманов посредством изучения Библии и посещения храмов. (полностью тут)

В этой новости все вкусное. В Израиле чужой священник из чужой страны будет лечить наркоманов. Священник не знает иврита, следовательно, будет лечить русских. Они же православные, они же репатрианты, приехавшие в Израиль в составе семьи еврея. Священник не имеет врачебного диплома, подтвержденного минздравом Израиля, но будет лечить. При этом наркоманы будут посещать храмы. Если я помню, в Ашдоде третья по численности община ультраортодоксов после Иерусалима и Бней-Брака. И там, по Ашдоду, в поисках храмов, будет расхаживать священник в рясе вместе с наркоманами, на которых надеты православные кресты.

Честное слово, я желаю ему зайти в квартал "заин" (компактное место проживания ортодоксов).


(Добавить комментарий)


[info]sashkale@lj
2013-11-07 11:29 (ссылка)
А что, Израиль не выдает тех, кто в розыске?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 11:32 (ссылка)
Понятия не имею.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]burguy86@lj
2013-11-11 14:10 (ссылка)
нет, поэтому он там может сидеть до опупения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uchilla@lj
2013-11-07 11:34 (ссылка)
"Заин".
Миссионерская деятельность в Израиле запрещена, кажется. Скорее всего, пасётся у родственников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 11:37 (ссылка)
Увы, не запрещена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_lily_was_here_@lj
2013-11-07 11:44 (ссылка)
на экскурсии у бахайцев 2 недели назад сказали, что запрещена (да и насколько мне известно, так и есть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 11:46 (ссылка)
Недавно у меня в журнале был спор на эту тему. Кто-то приводил примеры, что нет такого закона. А жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_lily_was_here_@lj
2013-11-07 11:55 (ссылка)
да уж...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2013-11-07 11:55 (ссылка)
А не попала ли бы и ты под такой закон, если бы он был?
Ты активно проповедуешь атеизм :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:39 (ссылка)
Я никому не навязываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:16 (ссылка)
Миссионеры разве навязывают?
Они тактично охмуряют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 14:20 (ссылка)
Мне-то что? Атеизм - это когда нет религии. А на нет и суда нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:33 (ссылка)
О какие хитрые атеисты:
когда говорят о защите прав верующих, они возмущаются: "А нас? Мы тоже верущие и наши чуства оскорбляют!"

А когда говорят о запрещении пропагнды веры в определенных обстоятельствах: "А мы - неверующие, к нам это не относится!"

В России, однако, это не помогает:
недавно привлекли и арестовали некую Жанну Цареградскую за создание тоталитарной секты, хотя ее 'секта' не религию, а роды на дому и грудное вскармливание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 14:43 (ссылка)
Ты, милый, пургу несешь. Я никогда не говорила, что атеисты верующие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:44 (ссылка)
Я разве про тебя?
Я про других атеистов :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irhazor@lj
2013-11-09 06:20 (ссылка)
Не запрещена, только в отношении несовершеннолетних и ради наживы (каким образом не знаю).
Поэтому возле моего универа иностранные студенты раздают какие то книжонки на нескольких языках. Правда они чуть запуганы, убегают когда видят полицейскую машину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cafe_con@lj
2013-11-07 11:44 (ссылка)
Отослали на Святую землю от "греха подальше"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 11:45 (ссылка)
Замаливать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2013-11-07 11:54 (ссылка)
> В Израиле чужой священник из чужой страны

Израиль - священная земля христиан, любой христианский священник здесь не чужой.

>И там, по Ашдоду, в поисках храмов, будет расхаживать священник в рясе вместе с наркоманами, на которых надеты православные кресты.

Могли бы ультраортодоксы уж привыкнуть - христиане тоже живут в Израиле и а так же совершают паломничества туда. и вообще первый христианин Иисус из Нацрета там и разгуливал.

В корне несогласен с просматривающейся в твоем посте позицией, что Израиль принадлежит только приверженцам иудаизма, а остальные там - по определению чужие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptiburducoff@lj
2013-11-07 12:59 (ссылка)
... первый христианин Иисус из Нацрета там и разгуливал...
Он, как известно, догулялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:17 (ссылка)
Но мы же осуждаем таку нетоллерантность, нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:43 (ссылка)
В России мало своих наркоманов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tvoysad@lj
2013-11-07 11:55 (ссылка)
Кируля, мы можем не только педофилами поделиться, мы можем вам на исправление прислать ворюг-чиновников, ментов, кого вам ещё надо? Их всех в этот квартал отправьте, пожалуйста, а лучше на Арабские территории.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:44 (ссылка)
Лучше сразу туда. А то мне в Ашдоде работать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:21 (ссылка)
По-моему многие ворюги-чиновники, ворюги-топ-менеджеры и ворюги-бизнесмены свалили в последние годы в Израиль, кто - от наездов, кто - на пенсию.
Имена некоторых теперь в списке топ-бизнесменов Израиля и капиталы их, привезенные из России подогревают его экономику.

Иногда даже их списки попадаются, но мне лень сейчас искать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tvoysad@lj
2013-11-08 02:01 (ссылка)
У нас ещё много осталось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-08 17:12 (ссылка)
Ежли уедут с капиталом - отчего бы Израилю их не принять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golova@lj
2013-11-07 12:01 (ссылка)
В квартале "заин" на него никто не обратит внимания... мало ли.

Но мне правда интересно, куда и к кому он приехал. Все известные мне ашдодские около-христианские общины работают либо в мессианском, либо в иеговистском ключе. Насколько я в курсе, в Ашдоде отсутствует организованная православная активность, все заинтересованные ездят в Яффо в церковь Тавифы... Скорее всего он "лечит" где-то в другом месте (Яффо, Лод), а живет в Ашдоде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptiburducoff@lj
2013-11-07 13:07 (ссылка)
кстати, насчет не обратит внимания - я выгляжу вообще-то как рокер, борода, волосы полметра, ну как поп, так вот каждый встречный пейсатый со мной здоровается, за своего принимают.
а вот фраза "живет в Ашдоде" торкнула - российский поп живет в сионистском Ашдоде!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golova@lj
2013-11-07 16:06 (ссылка)
слушай, в ашдодском квартале "тет" куча народу ходит с православными крестиками. Так почему там не поселиться православному попу? :) Это, кстати, по соседству с вышеупомянутым кварталом "заин".

и еще... ортодоксы на попов не бросаются, проверено. Вот если бы поп зашел в религиозный квартал, ну скажем, в миниюбке - тогда бы его возможно звезданули камнем. А если в рясе, то всем плевать... ну поп себе и поп. Ортодоксы агрессивно реагируют на нарушение их понятий о скромности, а вовсе не из-за ксенофобии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2013-11-07 16:47 (ссылка)
Я живу в квартале "тэт".
Крайне редко встречаются люди с крестиками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golova@lj
2013-11-07 17:01 (ссылка)
Жил там лет 5 назад, помню что было относительно много... может, просто обращали на себя внимание этими крестиками?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:46 (ссылка)
И снова спрошу: нет в России наркоманов, которым нужна помощь православного попа? Всех вылечили? От щедрот послали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:23 (ссылка)
Кируля, ну чего тебе беспокоиться о России?

Вон американские волонтеры по всему миру работают, хотя и в самой Америке можно найти бедных и больных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 14:25 (ссылка)
Америка богатая, ей можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golova@lj
2013-11-07 16:01 (ссылка)
Я не пытаюсь защищать ни попов, ни Россию. Всего лишь (извините, если что) ищу логику в том маразме, который вы описали. Да, возможно в Израиле может понадобиться православный поп, который умеет лечить наркоманов. Он может понадобиться в том случае, если эти наркоманы - православные арабские подростки, живущие в Яффо и Лоде. Таких, кстати, полно. Но это всего лишь предположение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 16:07 (ссылка)
Добавлю: православные арабские подростки, живущие в Яффо и Лоде, говорящие по-русски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golova@lj
2013-11-07 16:08 (ссылка)
Может, он других попов обучать будет. Кто их, этих попов, разберет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2013-11-07 12:32 (ссылка)
заин бэаин

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptiburducoff@lj
2013-11-07 13:08 (ссылка)
фи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belenky@lj
2013-11-07 12:47 (ссылка)
Уважаемая Керен! Уточните пожалуйста, в какое именно место вы рекомендуете ввести достопочтеннейшему отцу Глебу зайн?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:47 (ссылка)
Я не сказала ввести.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belenky@lj
2013-11-07 12:48 (ссылка)
"Священник не знает иврита"? Древнееврейский язык входит в программу духовных семинарий и академий России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ptiburducoff@lj
2013-11-07 13:10 (ссылка)
помнится, в нашу школьную программу входила тригонометрия, так вот она нифига не помнится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:51 (ссылка)
Кому - как, я вон всю тригонометрию помню, вообще геометрия в школе - мой любимый предмет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zeyangel@lj
2013-11-07 13:14 (ссылка)
Знаете,в России сейчас модно обвинять в педофилии.Особенно стараются молодые жены богатых людей. В передаче "Человек и закон" как-то был сюжет об известном московском пластическом хирурге,латиноамериканце ( не помню фамилию),вторая жена которого обвиняла его в педофилии по отношению и к её дочери от первого брака и даже к их общему,пятилетнему,кажется,сыну.Сидела такая вся ангелоподобная блондинка с нежным голосом и говорила гадости о муже. Правда,не упоминая о том,что в последнее время их отношения испортились настолько,что он хотел развестись.Вот здесь http://www.pravoslavie.ru/news/65523.htm высказываются сомнения относительно виновности этого человека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:48 (ссылка)
Зачем он нам тут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeyangel@lj
2013-11-07 13:55 (ссылка)
Так он не вам там)) РПЦ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:58 (ссылка)
Р - это Израиль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeyangel@lj
2013-11-07 14:13 (ссылка)
Международная сеть реабилитационных "центров здоровой молодежи"- на то и международная.Что бы иностранцы не раздражали ,надо создавать национальную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 14:20 (ссылка)
Кому надо? Из-за бугра нас будут учить жить? Я изнутри знаю, что у нас есть в этом плане: я сама направляла алкоголиков и наркоманов на реабилитацию. Их лечат, им платят пособие на жизнь, они должны только захотеть пройти реабилитацию. Лечить в Израиле могут только врачи с лицензией.

Поэтому залетные попы с непонятно каким прошлым тут смотрятся, как "в бане пассатижи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:47 (ссылка)
>Лечить в Израиле могут только врачи с лицензией.

Так он их не лечит (в заметке, наверно, употребили неправильный термин), а духовно окормляет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igorilla@lj
2013-11-07 17:44 (ссылка)
А чем он мешает ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2013-11-07 13:20 (ссылка)
Кстати, есть разные версии.
В том числе такая:
В настоящее время отец Глеб как раз находится в командировке в Соединенных Штатах Америки. Вот что он сказал:

«Находясь сейчас здесь в США, с полной уверенностью и компетенцией скажу, что выглядит этот законопроект двояко. С одной стороны, можно понять опасения президента России о будущем наших российских детей – с чисто физической и психологической точки зрения. Из-за некоторых душевно больных американцев страдают дети из детских домов. К сожалению, статистика говорит об обратном: волноваться стоит в первую очередь о тех детях, которые остаются без семей.
Поскольку 13 лет я занимаюсь проблемами детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, то не понаслышке знаю, что приблизительно 30% выпускников детских домов попадают в тюрьмы, 30% заканчивают жизнь суицидом, еще 30% влачат жалкое существование. И всего лишь 10% в дальнейшем обретают собственную семью. При этом половина из этих браков разваливается и бывает бесплодна по причине ранних абортов и плохой наследственности. Попадая в семью, ребенок получает шансы на хорошее образование, воспитание, а так же видит рядом пример нормальной семьи. В детском доме дети автоматически лишаются такой возможности. [...] Не надо политические проблемы решать путем страдания большинства детей из детских домов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:48 (ссылка)
Очень трудно читать подчеркнутую речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2013-11-07 16:42 (ссылка)
Я постараюсь в следующий раз ставить ссылку на первую строку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karkademusic@lj
2013-11-07 13:52 (ссылка)
Он был ведущим передачи в редакции, в которой я работала. Я делала смету на эту передачу и заключала договоры.
Говорят, там до сих пор не могут поверить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 13:59 (ссылка)
Даже если он невиновен, мне непонятно, какое он имеет право "лечить" в Ашдоде и кто его звал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karkademusic@lj
2013-11-07 14:01 (ссылка)
Подписываюсь под этими вопросами.
И вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2013-11-07 14:55 (ссылка)
Кто его звал?
Очевидно принимающая организация "Центров здоровой молодежи".
Скорее всего он вьехал не как турист, а по деловой визе, как сотрудник в командировке.

Кто разрешил этой организации оперировать в Израиле?
Очевидно соответсвующие органы израильского правительства, без лицензии ни одна организация в Израиле оперировать ен может и оформлять разрешение на пребывание сотрудников - и подавно.

Если организация является аккредитированным в Израиле реабилитационным центром, то наверняка имеет в своем штате и врачей, а прочие сотрудники осуществляют не лечение, а counseling, т.е. психологическую помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karkademusic@lj
2013-11-07 15:10 (ссылка)
Спасибо за развернутый ответ. ;)

То, что я подписываюсь под вопросами автора поста, означает лишь, что я их разделяю. Но не означает, что у меня совсем нет на них ответов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bernard_@lj
2013-11-07 15:44 (ссылка)
Это не провинциальный попик, а духовник питерского "Зенита". Наиболее вероятно, что он присматривает за группой российских граждан, лечащихся в израильской клинике. Ранее работал в детском лагере в Греции. Подробности и использованные термины исходят от пресс-секретаря, а этой публике все пофиг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 15:46 (ссылка)
Если это не израильтяне, то мне тоже пофиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2013-11-07 16:48 (ссылка)
Российские граждане едут в Израиль лечиться от наркомании ?
Никогда не слышала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-07 16:50 (ссылка)
Например:
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zlata_gl@lj
2013-11-08 03:11 (ссылка)
Что за морда ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-08 03:34 (ссылка)
Кто-то, кто лечится в израильской психбольнице в этот момент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigrulya@lj
2013-11-07 17:03 (ссылка)
Цитата:
"С 16 октября Грозовский формально остается священником, но больше не может священнодействовать."

Интересно, разгуливание с наркоманами по храмам в Израиле - это священодействие или нет?
А то, кажется, его родная епархия у него тоже его "диплом" отобрала:)
Зенит, духовником которого он был, тоже от него открещивается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igorilla@lj
2013-11-07 17:47 (ссылка)
Нет, это не священнодействие

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlata_gl@lj
2013-11-08 03:10 (ссылка)
это священодействие или нет?
Нет. Священнодействие - это вести службу в церкви, крестить, принимать исповедь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikkykh@lj
2013-11-08 04:23 (ссылка)
Какой симпатичный мужик... А туда же! В РЦП...

(Ответить)


[info]u_mamki@lj
2013-11-09 13:10 (ссылка)
В Петербурге, на форумах , ВКонтакте, в прессе творится необыкновенный.. фиаско. Против пострадавших выступили: Вице-губернатор Петербурга, некоторые из футболистов Зенита и представителей Газпрома, православная общественность, представители РПЦ, боксер Валуев, дьяк Кураев и многие другие.

Пресс-секретарь Следственного Комитета интересуется;куда нам деть заявления пострадавших? Единственный кто пожалел девочек, это представитель Следственного Комитета Капитонов:
"
- Позиция у нас есть, у нас есть решение суда, есть постановление следователя о привлечении его в качестве обвиняемого, – заявил ЗАКС.Ру старший помощник руководителя Главного следственного управления СК РФ по городу Санкт-Петербургу по связям со СМИ Сергей Капитонов. – На кого мы можем еще ориентироваться? Факты преданы гласности с разрешения следователя, это законом предусмотрено. Никто не говорит, что он преступник. Речь идет о том, что его статус – обвиняемый. Суд решил его арестовать. А какие есть сведения, что это не соответствует действительности? Это, может быть, такое его (Василия Кичеджи – прим. ЗАКС.Ру) личное мнение, не знаю. Никто не имеет права вмешиваться в деятельность следствия, вообще-то. Позиция следствия выражена предельно четко. При первой возможности этот гражданин будет арестован. По-моему, альтернативы никакой нет.

В пресс-службе ведомства также отмечают, что люди, поднявшие шум вокруг этого дела, больше беспокоятся о священнике, чем о пострадавших детях.

- Кто-то верит, кто-то не верит, но мы на это не можем ориентироваться, у нас есть доказательства и есть потерпевшие, права которых мы должны защищать, – подчеркнул Капитонов. – Мы усматриваем в его действиях состав преступления. Никто не думает почему-то о потерпевших девочках, у которых, на наш взгляд, жизнь искалечена. Все думают только, какой он (Грозовский – прим. ЗАКС.Ру). А куда нам деть заявления родителей, куда деть показания детей?

Напомним, что накануне вице-губернатор Василий Кичеджи фактически обвинил ГУ МВД и ГСУ СК по Санкт-Петербургу в осуществлении намеренных провокаций.

"Не верю – это первое. Второе. Любой представитель конфессии – православной, иудейской, мусульманской, буддистской – притягивает особое внимание. В наше турбулентное время 90 процентов скандальной информации – это провокация по отношению к ним, – заявил Кичеджи "Фонтанке.Ру". – А если даже этот человек совершил ошибку, преступление, до вступления приговора суда в законную силу мы не можем назвать виновным".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-11-09 13:15 (ссылка)
Бурление говн.

(Ответить) (Уровень выше)