Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-12-14 14:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О глупости (не по Эразму)
Мы тут с [info]zorraestelar@lj поспорили, стоит ли наказывать за глупость. Она говорила, что стоит, я - что глупость ненаказуема. Человек не виноват в том, что он глуп.

Но в чем я совершенно уверена, так в том, что от глупых людей надо дистанциироваться. Ибо глупый человек не может быть добрым. Просто потому, что он, по глупости своей, не отличит добра от зла. Глупый человек навязчив, неделикатен, громогласен, не способен видеть оттенки и полутона. А еще у него хромает грамматика просто потому, что он не читает книжек. Кроме того он меняет убеждения под влиянием более сильного индивидуума, а это означает, что ему незнакомо понятие этики и нравственных принципов. Если он видит нежелание общаться, он становится агрессивным, ведь его раздутое эго задето и он всегда уверен в своей правоте.

Вот свежий пример. Только что мне написал мужчина. Спросил: "Что вы ищите?" Я ответила, что с ним ничего не ищу. Он поинтересовался, почему? Я ответила, что мне нечего искать у человека, не читающего книг. Он стал докапываться почему я так думаю? Потому что он пишет слово "искать" в повелительном наклонении. Его ответ был полон хамства и агрессии. Я это изначально понимала, вот только зря ответила. Хотела убедиться, будет ли разыгрываться тот же самый сценарий?

Плоды дерева познания сладки, но умножая знания, умножаешь скорбь.
Согласны ли вы поменять скорбь знания на радость и спокойствие неведения?


(Добавить комментарий)


[info]arfagrafia@lj
2013-12-14 09:30 (ссылка)
Я знала глуповатых, но добрых людей. И гораздо больше - умных, но злых.
Я тоже делаю ошибки. И с возрастом - все больше.
И все больше ценю доброту в людях))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 09:33 (ссылка)
Я тоже ценю доброту. Но если человек глуп, то с добротой приходит навязчивость, непонимание момента.
Мне не нужны пирожки, принесенные доброй, но глупой подругой, когда у меня в квартире мужчина. И вообще, мне не нужно, чтобы ко мне приходили без звонка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arfagrafia@lj
2013-12-14 09:39 (ссылка)
Навязчивость и бесцеремонность тоже не люблю.
И прячусь от несвоевременных пирожков. Просто не отвечаю на звонки))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 09:46 (ссылка)
В дверь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arfagrafia@lj
2013-12-14 09:54 (ссылка)
Да, буквально на днях))

(Ответить) (Уровень выше)

*В дверь? (звонки)
[info]lu_star@lj
2013-12-14 09:56 (ссылка)
Кстати, да. Научилась не открывать дверь, увидев в глазок или из окна нежелательного (в данный момент, например) гостя. Даже если он точно знал, что я/мы дома.
На последующие претензии: "А чо эт ты дверь не открыла?" - спокойно отвечала: "А не хотела или не могла. И это не важно. Я не должна тебе в этом отчитываться."
Сама себе потом удивлялась. Как таки преодолела в себе эту дурацкую обязательность за собственный счет (личного пространства и времени).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 12:00 (ссылка)
Верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-14 09:44 (ссылка)
"Она говорила, что стоит"

Не совсем.
Я привела пару поговорок, свидетельствующих о том, что наказание людей за глупость (вернее, глупые действия) - традиция, освященная временем.

"Согласны ли вы поменять скорбь знания на радость и спокойствие неведения?"

Иногда знать - мудро, а иногда мудро - не знать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 09:46 (ссылка)
Я противница традиций, особенно глупых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-14 10:13 (ссылка)
Кируля, каждый юзер СЗ, которого ты тут вывешиваешь на публичное глумление - дурак. И так им и надо. Я лично одобряю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 12:01 (ссылка)
Немного не так. Я их щажу - не показываю лица, кроме тех, кто откровенно нагл. Поэтому глумятся над фактом, а не над человеком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-14 15:55 (ссылка)
Тут, понимаешь, тонкость, когда я говорю что глупость наказуема, я как раз и имею ввиду, что человек наказуем за деяния на которые его толкнула глупость. Мне казалось, это не требует особого уточнения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-14 10:29 (ссылка)
пример наказания за глупость в современном обществе: ездить без пристегнутого ремня безопасности - глупо. И за это штрафуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-14 09:49 (ссылка)
Дураков и в церкви бьют.
Услужливый дурак опаснее врага.
Жаль кулака, а ударить дурака. Бей дурака, не жалей кулака!


и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldbald@lj
2013-12-14 13:24 (ссылка)
А если кто-нибудь, проникнувшись Вашим подходом, вдруг (конечно же, совершенно необоснованно) сочтет дурой Вас и начнет бить Вас в соответствии с этими поговорками (и не только)? Уверены ли Вы, что всегда можно отличить наказуемую глупость от чего-то другого? На мой взгляд, наказывать надо за определенные действия, независимо от умственных способностей тех, кто их совершает. А русская народная "мудрость" жестока не только к дуракам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-14 15:53 (ссылка)
Ну что за манера переводить абстрактный вопрос на конкретную меня? Вы троллите или подискутировать хотите? Если второй вариант, то вы написали очень неудачный комментарий.

(Ответить) (Уровень выше)

*Согласны ли вы поменять скорбь знания на радость и спо
[info]lu_star@lj
2013-12-14 09:51 (ссылка)
От моего "согласия" или нет - ничего не зависит. Голову кастрировать нельзя по определению.
Но, иногда хотела бы быть "в неведении" кое-чего. Не для радости. Просто, поэкономила бы нервный - драгоценный - невосстановимый запас... Возможно. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 10:25 (ссылка)
Да, это экономит расстройства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackqueen@lj
2013-12-14 09:54 (ссылка)
Согласны ли вы поменять скорбь знания на радость и спокойствие неведения?

Да, иногда хочется разучиться думать и понимать, забыть все и очистить голову полностью от всего. И жить так, с пустой и ясной головой... Только вот мне не хотелось бы, чтобы мои близкие жили с такой мной...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 10:24 (ссылка)
Я бы не хотела. Но так тяжело чувствовать себя Кассандрой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackqueen@lj
2013-12-14 10:28 (ссылка)
Микеланджело Буонарроти, перевод Тютчева:

Молчи, прошу, не смей меня будить.
О, в этот век преступный и постыдный
Не жить, не чувствовать – удел завидный...
Отрадно спать, отрадней камнем быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 12:01 (ссылка)
Тогда вовсе не жить.

(Ответить) (Уровень выше)

умножая знания, умножаешь скорбь
[info]m_ag_us@lj
2013-12-14 10:02 (ссылка)
Воистину.

"Согласны ли вы поменять скорбь знания на радость и спокойствие неведения?" - вполне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 10:19 (ссылка)
Ой, подумай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reader59@lj
2013-12-14 10:22 (ссылка)
плюсмного.
но оное, увы, по собственной воле невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soroka95@lj
2013-12-14 10:15 (ссылка)
Мне кажется, ты права по сути, но не права в смысле поведения.
Думаю, ты зря задеваешь и вызываешь озлобленность у этих людей.
Да, они глупые, да, они убогие и безграмотные; да, они дико бесят.
Но они люди, и незачем их ранить. Этим ты и себе вредишь.
Сама же пишешь, лучше держаться подальше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 10:18 (ссылка)
Я считаю, что поступаю правильно. Это, в массе своей, женатые люди. Потому они уже преступники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shean@lj
2013-12-14 11:22 (ссылка)
о глупости есть такие слова "овцой быть не страшно, а шашлыком - уже не больно"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 12:01 (ссылка)
Неплохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wellnessusa@lj
2013-12-14 11:28 (ссылка)
Мне кажется, ты больше говоришь о безграмотных и невоспитанных, чем о глупых. Ведь и глупые люди вполне обучаемы. Более того, однажды усвоив какие-то "истины в последней инстанции" они не меняют мнения. Так как ленится думать, искать причины. Так же с беспардонностью, если не научили с детства, что существуют определенные правила, типа того же звонка перед приходом в гости, не вытирать нос и член о занавески, то наличие или отсутствие ума ничем не поможет.

Доброта и жалость, как и честность и понятие о чести, складывается из базовых понятий добра и зла с раннего детства. Как "что такое хорошо и что такое плохо" о которых рассказывают крошке-сыну мама с папой. Вот жестокость бывает инстинктивная, в крайних случаях, даже на уровне психиатрии.

А СЗ это не разрез общества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 12:03 (ссылка)
Глупых можно научить, и они станут воспитанными. Но не умными.
СЗ - это разрез части общества. Невозможно сделать разрез всего общества. И какого? Страны? Города? Человечества?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wellnessusa@lj
2013-12-14 12:21 (ссылка)
Умных вообще совсем немного. Может это не так уж плохо))))). СЗ, это небольшая группа людей, одиноких и не совсем, которые хотят отношений. С какой-то стороны клуб по интересам. Как форум собачников или сообщество экстремальных туристов. Поэтому и не срез, так как интересы его лежат лишь в одной плоскости. Но все равно очень интересно. В плане изучения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kashtanirga@lj
2013-12-14 14:18 (ссылка)
А знаете, иногда завидую тем, у кого "спокойствие неведения". И всё-таки быть на их месте не хочу. По поводу "визитов" без звонка - Вы мне в сердце попали. Ну как объяснить человеку, что это просто неприлично? Притом так, чтобы человек не обиделся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 14:21 (ссылка)
Не открывать дверь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lobastova@lj
2013-12-14 16:04 (ссылка)
То что один человек доверяет другому не значит, что он дурак. Где бы мы были без доверия? К примеру, в том самом посте, где вы спорили, zorraestelar пишет, что муж ей сказал, что в конфликте между ней и любовницей он будет на ее стороне, а она ему так сразу и поверила. Стоит ли за это сразу звать ее дурой, наказывать (как она рекомендует) или держаться от нее подальше (как рекомендуешь ты)? ИМХО нет. Я, например, просто посмеялась. Наивность и доверие - не порок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 16:10 (ссылка)
А почему посмеялась? Я считаю, что лучше людям доверять. Так жить веселее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lobastova@lj
2013-12-14 16:26 (ссылка)
Я тоже считаю что лучше людям доверять, - так жить и веселее, и интереснее, и можно большего добиться.
Но вера в то что муж говорит жене, что он будет на ее стороне в конфликте между ней и любовницей это также смешно как если бы любовница верила, в то что в конфликте между ней и законной женой ее любовник будет на ее стороне, просто потому что он ей так сказал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zorraestelar@lj
2013-12-14 16:13 (ссылка)
Вторая наивная попытка сменить тему и перейти на личности.
Первым/первой выступил юзер oldbald.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ya_yu_11@lj
2013-12-14 18:56 (ссылка)
вот пример того, как некоторые определяют глупость человека)))
мне пишет некто, 48 лет, какую-то дурацкую фразу для начала знакомства. Я не отвечаю, удаляю. Через месяц :"Чего молчим?". Не отвечаю, удаляю. Спустя ещё 3 месяца : "Ну так что, будем уже знакомиться?". Не отвечаю. Далее: "Дура тупая!!!" )))) железная логика)))
это ещё не конец. я не выдерживаю и пишу одно слово : "Жлоб" и блокирую. Каким-то образом оно снова мне пишет уже сообщение следующего содержания : "Ты попала. Тебя уже ищут! Встретимся и тогда узнаешь, кто жлоб, а кто жлобиха!!!")))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-12-14 19:05 (ссылка)
Собака лает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_1259077@lj
2013-12-15 02:28 (ссылка)
Было бы не интересно прожить жизнь радостным овощем, да и окружающих жаль:
Image
Нет, не согласен :)

(Ответить)


[info]tigrus@lj
2013-12-15 14:55 (ссылка)
Абсолютно согласна с тобой насчет глупых.
Но хочу добавить, что они навязывают всем свое мнение и их ничем не переубедишь, даже не надо и стараться.
И еще я знаю глупых, которые читают, но то что они читают, не делает их умнее. К сожалению.

(Ответить)