Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2008-02-25 22:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скинхед в прошлом, 42 г.
Вчера с моей ходили на фильм "Мы из будущего" - "Главные герои ленты – четверо «черных следопытов» (людей этой сомнительной профессии называют также «черными копателями») – Борман, Череп, Чуха и Спирт.... Пытаясь прийти в себя, коллеги по «черному» бизнесу отправляются купаться в озере и… попадают в 1942 год. В самый разгар тяжелых боев…" В аннотациях к фильму так же упомянут данный эпизод - "откуда-то появляется бледный босой парень, который, спросив «Где наши?», исчезает, не оставив на земле никаких следов", ничего такого в фильме нет. Ну и учитывая, что у меня во френдах огромное число националистов, я затрону именно этот аспект фильма, тем более он ключевой в нем:



Итак герои попадают в 42 г., двое влюбляются в медсестру, но один фих все вместе мечтают попасть в свое время, что в принципе и правильно. Находится место и для геройства, парни из будущего под руководством героя-старшины идут в разведку, старшина гибнет, а парни попадают в немецкий плен где между скинхедом и рэппером состоялся обмен фразами:

- Договорился бы с ними, свастику же носишь на руке - свои же они тебе, отпустят глядишь.
- Пошел ты...


Уже дальше попав в сарай к другому пленном солдату (они его по фильму должны были найти) один из них заметит, что в 21 веке в Москве и Питере будут ходить молодые парни под свастикой и кричать "хайльхитлер". Пленный бросился к горлу говорившего и начал душить... Потом еще наши герои подавят дот немецкий и поднимут в бой полки. Вернутся домой, и две последние сцены скажут сами за себе - скинхед вернувшись в наше время ножом с плеча будет соскребать свастику, а появившись в Питере среди своих же - посмотрит на них презрительно.

В принципе я даже и не знаю, как такой фильм прошел цензуру, ведь трижды солдаты идя в бой/разведку уходят под одобрительные лозунги "давай славяне", а немецкий солдат высмеивается - слишком уж кавказкой внешности (видимо имеется ввиду чеченец), ариец хуле - практически слово в слово изрекает один из героев.

Фильм очень близко пришелся к моему пониманию национализма (см. профиль), быть поклонником ефрейтора, это поддерживать чеченцев.

Ну и конечно хоть и запаздало, всех с 23 февраля!



(Добавить комментарий)


[info]d_pankratov@lj
2008-02-25 16:10 (ссылка)
+

(Ответить)


[info]stratilate@lj
2008-02-25 16:17 (ссылка)
Пожалуй стоит посмотреть.

(Ответить)


[info]megaslav@lj
2008-02-25 16:25 (ссылка)
хороший фильм, вчера смотрели в кино, завтра о нём напишу.

(Ответить)


[info]ozoya@lj
2008-02-25 16:43 (ссылка)
Сговорила старшую дочу посмотреть: надеюсь, ей полезно будет. Надо в локалке пошарить, мож, лежит уже...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]megaslav@lj
2008-02-25 17:01 (ссылка)
фкино. тока фкино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ozoya@lj
2008-02-25 17:24 (ссылка)
Не дойду. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dmitry_be425@lj
2008-02-25 16:48 (ссылка)
Сенкс.
Посмотрим.

(Ответить)


[info]oleg_ttt@lj
2008-02-25 17:01 (ссылка)
Иван, спасибо за интересный иатериал о депортации. С это фразой "быть поклонником ефрейтора, это - поддерживать чеченцев" - согласен. Всё верно...

(Ответить)


[info]prosto_tit@lj
2008-02-25 17:12 (ссылка)
быть националистом, не значит быть поклонником Гитлера. Очень часто утрируешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-02-25 17:14 (ссылка)
профиль мой посмотри, я как бы сам националист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_tit@lj
2008-02-25 17:14 (ссылка)
как бы или националист?=))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-02-25 19:29 (ссылка)
бебе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2008-02-27 03:41 (ссылка)
Более того, полно поклонничков Гитлера, националистами не являющихся (я о "русских", которые этого гада превозносят) :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kkatya@lj
2008-02-25 17:41 (ссылка)
я тоже хочу на этот фильм!! Надо все-таки прорваться))

(Ответить)


[info]sasha_ivanov@lj
2008-02-25 18:30 (ссылка)
\\соскребать свастику\\
Угу. Еще можно горло себе перегрызть. Не видел я раскаявашихся скинхедов. Только в кино.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-02-25 19:29 (ссылка)
я видел, от свастики многие уходят в сторону разумного национализма, где поклонение Гитлеру - идиотизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_ivanov@lj
2008-02-25 19:46 (ссылка)
Так не раскаяние это, а элементарная эволюция взглядов. Я дедушку никогда особо не любил - что же мне теперь, с друзьями не здороваться и свастику шкрябать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-02-25 20:51 (ссылка)
ну тут второго не дано, в свое время когда мы проводили акцию в защиту Аракчеева около ВС - мы предупреждали всех, будут зиги-заги - будут сломанные руки. Если человек не понимает, что его бредятина со свастиками и ефрейтором вредит общему делу и более того выпячивает оное, то кто он после этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_ivanov@lj
2008-02-26 04:52 (ссылка)
Дитя неразумное он. По моему скромному мнению, братская любовь важнее эфемерных интересов "общего дела". Они важны, но хорошие отношения важнее.
А то у нас у каждого есть своя эксклюзивная версия национализма, которая единственно верна. И все кто ее не разделяют, рискуют быть с поломанными руками, ага. Неправильно это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 08:52 (ссылка)
>>Не видел я раскаявашихся скинхедов<<

я видел. отвратительное зрелище.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voeneg@lj
2008-02-26 10:57 (ссылка)
+дофига

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-02-27 03:47 (ссылка)
Особливо которые в антифа перековались. Просто изначально люди, которым лишь бы приткнуться к тусовке. С тем же успехом могли бы оказаться хиппи или толкинистами. На время, понятное дело. А потом в скины податься :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voeneg@lj
2008-02-29 05:08 (ссылка)
Угу. Ещё на стадио такие бегунки выбешивают. Лезут сразу в 2 тусы, тем марая и одну, и другую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lightwatch@lj
2008-02-25 18:34 (ссылка)
Ну, неоднозначное мнение у меня о фильме. Не вызвал дикого восторга, но и хаять его тоже не за что. Про славян ты правильно подметил. Правда, неоторые моменты подпортили впечатление: к примеру последний кадр, когда они стоят и презрительно смотрят на бонов или кого-там. Только у меня появились стойкие ассоциации с антифой? Неприятненько. Впрочем, завтра напишу об этом пост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

появились стойкие ассоциации с антифой
[info]neirolog@lj
2008-02-25 19:31 (ссылка)
никогда не задумывался, почему же Гитлер который татар, турок, грузин, чеченцев привечал - стал своебразной иконой многих из движа? Вопрос же не в афах, а в том что поклонение ефрейтору вверх идиотизма - это уничтожает любое здравое зерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: появились стойкие ассоциации с антифой
[info]lightwatch@lj
2008-02-25 19:44 (ссылка)
Естесно, я сам не люблю гитлерофилию. Но тут почему то мне в этих бонах, которые и на бонов то не очень смахивали - квинэссенцию националистов. Может это только мой ассоциативный ряд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

квинэссенцию националистов
[info]neirolog@lj
2008-02-25 20:52 (ссылка)
да в том то и проблема, если против гитлерофилов - значит сразу против националистов, этого в фильме нет. Скорее насчет славян следует учесть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: квинэссенцию националистов
[info]lightwatch@lj
2008-02-25 21:19 (ссылка)
Похоже на системный фильм.. Власть не зря его пропустила.

ЗЫ Зачем ты вставляешь в тему коммента отрывки из моих фраз? )))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: появились стойкие ассоциации с антифой
[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 09:01 (ссылка)
потому что Дедушка довел идею национализма до Идеологии, можно даже сказать религии.

это всё равно что римлян упрекать в том что они сначала христиан львами травили, а потом церкви начали строить.

и для первого и для второго были вполне разумные причины.

можно задать вопрос: если не Дедушка, то кто? и он повиснет в воздухе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-02-26 12:23 (ссылка)
Как кто? Рим, Британская империя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 12:50 (ссылка)
это "что", а не "кто"

тогда бы и Российскую Империю бы назвали, там тоже было много от национал-социализма.

но все упомянутые империи впустили в себя яд либерализма и погибли от него.

а национал-социализм это противоположная либерализму система ценностей, которую в _полном_ виде сформулировал и воплотил только Дедушка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-02-26 13:35 (ссылка)
Третий рейх просуществовал слишком короткий срок для того, чтобы можно было делать какие-то выводы о его устойчивости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 14:33 (ссылка)
я не говорю о Рейхе как государстве, он был слишком ограничен физическими рамками немецкой нации (талантливой, но не очень многочисленной)

я говорю об идеологии национал-социализма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2008-02-26 14:39 (ссылка)
Идеология - не самоцель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 14:49 (ссылка)
гениально

(Ответить) (Уровень выше)

Re: появились стойкие ассоциации с антифой
[info]neirolog@lj
2008-02-26 17:49 (ссылка)
действительно, а кто? Неудачник, псих, полугомик и т.п., подставивший свой народ под удар двух могучих держав.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: появились стойкие ассоциации с антифой
[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 18:29 (ссылка)
я уважаю твой интерес к гомикам, но вопрос "кто если не" ты как-то аккуратно обошел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: появились стойкие ассоциации с антифой
[info]neirolog@lj
2008-02-27 09:28 (ссылка)
Не люблю выбирать из разных сортов говна, только вот смысл поклонения ефрейтору маловато - Сталин тот же самый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-02-27 11:46 (ссылка)


"все люди жившие до меня пидорасы, хороших среди них не было", или как

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]van_den_eugen@lj
2008-03-04 07:09 (ссылка)
Ну Гитлер никак не образец... Теперь этим лохокостом белых людей кормить будут до изнемождения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-03-04 07:28 (ссылка)
а кто образец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]van_den_eugen@lj
2008-03-04 07:58 (ссылка)
А почему это должен быть один человек? "Не сотвори себе кумира".
Нужно осмыслять весь исторический опыт. А опыт гитлеровской Германии - негативный опыт с 1939 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2008-03-04 08:08 (ссылка)
ну приведи несколько.

или все всегда были подонки?

ни о чем разговор, как и с нейрологом, который выматерился, но ни одного позитивного исторического примера привести не смог.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "сортах говна"
[info]neirolog@lj
2008-03-21 09:01 (ссылка)
не совсем - смысл в том, что ефрейтор бросил свой народ на колени и заселил свою страну арабами, вот его труды - мне это нахер не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-03-21 09:06 (ссылка)
он свой народ поднял с колен, а бросили на колени его народ русские скорее.
турками его страну заселили те кто ненавидели его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]neirolog@lj
2008-03-21 09:09 (ссылка)
у правителя-диктатора есть (должен быть расчет как минимум на 30 лет) - он все знал, рискнул - изнасиловал собственную страну, сам посмотри на нее - там херовее чем у нас по признаку белый-черный, думай...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-03-21 09:22 (ссылка)
в англии не было Гитлера, но ситуация там такая-же.

Дедушка наиболее полно воплотил в своей стране концепцию здорового общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]neirolog@lj
2008-03-21 09:25 (ссылка)
повторяю, человек не смогший воплотить даже 10 лет безбедного существования не может быть великим, - это просто факт, ага.

Касательно же Англии, она не понесла такой урон как Германия и ее население живет в 2 раза лучше, хотя засилье муслимов - там тоже факт. Остается вопрос, нахрена,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-03-21 09:44 (ссылка)
да потому что уже тогда по земле ходили те люди, которые подняли толерантную истерию 60-х.

и идеологически ей противостоял только Дедушка.

не было бы его - Германия всё равно была бы населена черножопыми.

он был вообще единственным кто попытался переломить скатывание к либерализму и толерастии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]neirolog@lj
2008-03-21 09:48 (ссылка)
ты правильно заметил, что "истерию 60-х"... беда только в том, что эту истерию замутил сам ефрейтор - в 40-х, в 60-х он не жил - согласен?\
Думай, елки-палки....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-03-21 09:56 (ссылка)
я не люблю принцип "только бы не дать врагам повод нас обвинить"

пораженческий он

если что-то считаеш правильным - надо делать без оглядки

а враги найдут как облить грязью в любом случае

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]neirolog@lj
2008-03-21 09:58 (ссылка)
на секундочку, ефрейтор и был врагом русских - ток вот неудачником он был тоже, неудачна его теория. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-03-21 10:16 (ссылка)
лучше теории никто пока не придумал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]neirolog@lj
2008-03-21 10:18 (ссылка)
ну почему же, во многих странах мира терроториальный момент жестко обозначен - так было например в Российской Империи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]_skin_head_@lj
2008-03-21 10:29 (ссылка)
согласен, в РИ во многом был НС

но всё было на интуитивном уровне, без взгляда в перспективу о котором ты грил выше.

вместо ликвидации - черта оседлости. вместо истребление туземцев - их покорение.

итог - революция и азиатское подбрюшье.

а сформулировал теорию в окончательном виде только Дедушка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "сортах говна"
[info]neirolog@lj
2008-03-21 10:40 (ссылка)
дык, формулировка ефрейтора повторяю уничтожительна - а РИ в своей основе живет еще, вполне так сказать с государственном уклоне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]regaz@lj
2008-02-25 19:23 (ссылка)
посмотрим. интерестно. спасибо! :)

(Ответить)


[info]shiko_1st@lj
2008-02-25 19:28 (ссылка)
Надо сходить...

(Ответить)


[info]going_out@lj
2008-02-25 20:00 (ссылка)
Сюжет, в общем, немного содран со Стругацких. Только там из прошлого - в будущее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-02-25 20:53 (ссылка)
это какое произведение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-02-25 21:03 (ссылка)
Черт, не могу вспомнить. Там некий Саул - бежавший из концлагеря второй мировой со страшным оружием скорчером попадает с зелеными юнцами-астронавтами в будущее и уходит оттуда в последний смертельбный бой в прошлое. Там еще машины негуманоидов Странников по кругу гоняют.
Но к национализму все это не имеет отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-02-25 21:11 (ссылка)
Попытка к бегству

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]going_out@lj
2008-02-25 21:17 (ссылка)
Ну конечно. Не прямое сходство, но чем-то мне напомнило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 09:09 (ссылка)
гы) и что этот саул пострелял немцев скотчем?)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother_stern@lj
2008-02-25 21:50 (ссылка)
"быть поклонником ефрейтора, это поддерживать чеченцев."

Скорее любить ефрейтора- быть на стороне чеченцев. Есть разница. У чеченцев есть что уважать и чему учиться- но любить их....

Пример ближе к телу: Вы ловите барыгу. Он круто от вас уходит на тачке. Вы восхищаетесь его вождению, узнаете как он так научился, учитесь у того-же учителя. Потом бырыгу берут без телячьих нежностей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 09:04 (ссылка)
>>У чеченцев есть что уважать и чему учиться<<

низко же вы себя цените

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother_stern@lj
2008-02-26 10:24 (ссылка)
Ты сможешь взорвать себя и митинг либерастов либо рынок с хачами? У чичей процент овощей на порядок меньше. И гуманизма в них кот наплакал. У нас за оскорбление будут махать кулаками час и орать что знает пацанов с района и что будет хана. Чечен просто будет резать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 10:54 (ссылка)
>>Ты сможешь взорвать себя и митинг либерастов либо рынок с хачами?<<

а себя-то зачем?

и если вы считаете что чеченцы склонны быть камикадзе, вы вообще не знаете чеченцев.

>>У нас за оскорбление будут махать кулаками час и орать что знает пацанов с района и что будет хана. <<

поэтому русских 120 млн. а чичей - 2. они там издревле друг друга резали. это называецца "внутривидовая агрессия".

>>Чечен просто будет резать.<<

чечена и я буду резать, элементарно из опасения что он первым нож достанет (собственно они режут именно от того что нервишки не выдерживают. равно как им не знакомо понятие "стоять насмерть". укусят и бежать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]astilla@lj
2008-02-26 00:04 (ссылка)
Спасибо за аннотацию, сегодня возьму и посмотрю.

(Ответить)


[info]kruto_popadalov@lj
2008-02-26 02:27 (ссылка)
ты повторяешь пропаганду либеральстни уравнивая национализм и нацизм. между национализмом и нацизмом пропасть.

nationalism - loyalty or devotion to one's country; patriotism

(Ответить)


[info]krispin_watcher@lj
2008-02-26 02:48 (ссылка)
Смотрел в день премьеры - 21-го. Пожалуй, крайний раз у меня такие эмоции при просмотре случились когда смотрел "Сибирского цирюльника". Фильм настолько захватывае, что прощаешь даже некоторые мелкие моменты (типа скин тушёнку скрысятничал).
Знаешь, что больше всего порадовало? Фильм снят по заказу ВГТРК "Россия". Что подразумевает госзаказ. И если госзаказ - это посыл "быть националистом - хорошо (заметил - скин в фильме почти целиком показан как весьма положительный, правильный парень?) быть фашистом - плохо" - то я очень рад такому повороту!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2008-02-27 04:16 (ссылка)
Очень верно сказано.
Но подмена понятий, увы, исторически сложившаяся, ещё глубже. Путают не только национализм и фашизм, но и фашизм с нацизмом. Сейчас у нас немногие знают, что фашизм и "гитлеризм" - весьма себе разные вещи. Муссолини пытался делать одно, а Гитлер - другое. И если бы они, не дай Бог, победили (хотя это было бы возможно только в мире, в котором нет России), то со временем вцепились бы друг другу в глотки более остервенело, чем первоначальным своим врагам.
Достаточно сравнить доступные всем "Доктрину фашизма" Муссолини и "Майн Кампф", чтобы увидеть разницу.
Но так уж получилось, что в общественном сознании на слове "национализм" намалёвана свастика. Более понятно слово "патриотизм", но и его размыто понимают :-(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nice_scream@lj
2008-02-26 05:01 (ссылка)
Вся военная составляющая сценария, конечно, лабуда - но фильм хороший.

Вот только насторожило то, что вместо свастики используются другие символы - и татушка на руке, и герб третьего рейха на майке, всё не то. Политкорректность добралась и до нас?

(Ответить)


[info]resident_evil2@lj
2008-02-26 07:41 (ссылка)
Пока не смотрел. Если получится - гляну.
У меня одна мысль: попали те в прошлое, их взял СМЕРШ, их допросили с пристрастием и потом расстреляли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2008-02-26 09:06 (ссылка)
>>У меня одна мысль: попали те в прошлое, их взял СМЕРШ, их допросили с пристрастием и потом расстреляли.<<

+1


(Ответить) (Уровень выше)