А кстати было бы правильно отделить Западную Украину от Восточной (за исключением Карпатороссии). Там даже есть сепаратисты, их надо поддерживать. Заодно, может, и с Польшей подружимся.

Это конечно. Причем Украина просто (Киев,
Чернигов, Тернополь) от западенцев отличается
примерно на столько же - имело бы смысл
Украину разделить на три отдельные республики.
Им же самим лучше было бы

Такие дела
Миша

У них самый высокий националистический рейтинг.
Через них Кравчук в книгу Гиннеса выдвигался -
в 1991 г. 95% там голосовало за Черновила против Кравчука
в 1996 - столько же за Кравчука против Кучмы.
Примерно так.
Оборотни.

Это сельскохозяйственная область, там самая плотная агитация и админресурс у западнюков (в частности, через церковь), экономических интересов и влияния у центра нет, вот и "маэмо шо маэмо"(ц)пан Леонид I. В том же Львове всё более космополитично, потому как претензии на звание "культурной столицы", промышленность кое-какая осталась и т.п

Отделять нифига нельзя. Хотя это популярная точка зрения, да.

Но Вы не аргументировали...

Я убеждён, что отделять надо и чем скорее тем лучше. Западенцы - особый народ, на Украине от них одни проблемы. Если Россия этому посодействует, заодно подружимся с Польшей.

Я сейчас не готов к тому, чтобы оформить все это должным образом. Если конспективно, то вот:

Соображение первое, сугубо шкурное: ничего отделять нельзя, просто чтобы соблюсти принцип нерушимости границ. Если потянуть за любую ниточку, даже за какой-нибудь "остров Змеиный" или "мыс Тузла", посыпется нахрен вся эта идиотская конструкция "Украина", в результате получим "Государство Сербия и Черногория". С американскими миротворцами, как водится.

Соображение второе, этнически-идеологическое: нету тут никакого "особого народа". Этот особый народ с тем же успехом появляется и в Киеве, и в Харькове, и в Донецке -- своими глазами видел. Соображения об извечной "прозападности" жителей Галичины, Буковины и т.п., конечно, имеют под собой основания, но на самом деле весь этот самостийнический конструкт -- чистая идеология группки интеллектуалов, собственно народные корни у него смехотвторные. Бендеровцев местное население вполне охотно помогало ловить в сороковых/пятидесятых. От самостийников надо избавляться как тараканов -- не запиранием дверей на кухню, а повсеместным рассыпанием дуста.

Соображение последнее: за эти гребаную землю уплачено кровью, русских и украинцев. Отдавать ее нельзя.

> отделять нельзя, просто чтобы соблюсти принцип нерушимости границ.

Это идиотический принцип, основанный на концепции государство-нация, появившейся в Новое время. Новое время безвозвратно ушло. На дворе постмодерн, который на новом историческом витке актуализирует имперский принцип организации пространства. Здесь две альтернативы - постмодерн по-атлантистски и постмодерн по-евразийски. Евразийское имперостроительство предполагает отменить принцип привязки этноса к территории и заменить при этом правовую концепцию прав человека на концепцию прав народа.

В случае с западенцами мы видим особый этнос, не комплементарный России-Евразии, поэтому им необходимо дать автономию.

> посыпется нахрен вся эта идиотская конструкция "Украина"

А этого нам и надо. Зачем нам враждебное совершенно невнятное государство Украина?

> в результате получим "Государство Сербия и Черногория". С американскими миротворцами, как водится.

А вот это Вы правильно замечаете. Главное, чтобы декомпозиция Украины проходила под евразийским, российским контролем, чтобы там оказались не американские, а российские миротворцы.

> Соображения об извечной "прозападности" жителей Галичины, Буковины и т.п., конечно, имеют под собой основания

Русофобия на Западной Украине появилась благодаря идиотской политике Николая II и Сталина. Западную Украину вообще не следовало присоединять к России, от этого теперь все беды.

> за эти гребаную землю уплачено кровью, русских и украинцев. Отдавать ее нельзя.

Предоставив автономию Западной Украине, Россия не потеряет эту землю, но скорее расширит своё влияние, установив дружеские отношения с Польшей, разделяющей в настоящее время Россию и Европу.

Это идиотический принцип, основанный на концепции государство-нация, появившейся в Новое время.

Это реально работающий принцип международной политики и стратегии. Европа, конец XX-начало XXI века. Степень его идиотичности мне неизвестна, но как-то эта штука работает. Там, где есть любые более-менее серьезные территориальные претензии, начинается горячий конфликт. Примеров масса.

Зачем нам враждебное совершенно невнятное государство Украина?

Кому это -- "нам"? Я живу на его территории, например, и еще десять миллионов русских, и тридцать восемь миллионов нерусских. А война обычно не улучшает качество работы городской инфраструктуры.

Главное, чтобы декомпозиция Украины проходила под евразийским, российским контролем

"Евразийский" и "российский" в реальности, данной мне в ощущениях, -- понятия почти противоположные. "Российский" сейчас скорее синонимичен Прежыденту Пуцману, который тот еще декомпозитор.

Западную Украину вообще не следовало присоединять к России, от этого теперь все беды.

Это естественная геополитическая логика, со времен Галицко-Волынского княжества -- захват Карпат. Так что Сталин с Николашкой тут ничего не решали, разве что привнесли своего личного идиотизма в реализацию. Субъективный фактор в истории, своего рода. Те же беды и от Кавказа (где чечены), и от Сибири(где китайцы), и даже от Крайнего Севера (где чукчи с эскимосами друг друга геноцыдят).

Россия не потеряет эту землю, но скорее расширит своё влияние, установив дружеские отношения с Польшей, разделяющей в настоящее время Россию и Европу.

Для милого дружка сережку из ушка. Если так дороги отношения с Польшей, можно и всю Украину отдать, и Смоленск в придачу -- в чем проблема?

> Это реально работающий принцип международной политики и стратегии.

В том-то и дело, что принцип этот даёт повсеместные сбои в настоящее время, сепаратизм по всему миру распространяется неимоверно и это факт.

> А война обычно не улучшает качество работы городской инфраструктуры.

Да я и не говорил, что я за войну. Война на Украине - это было бы чудовищно, но если не разрешать ситуацию в евразийском ключе мирным путём, то украинские противоречия грозят действительно обернуться серьёзным конфликтом.

> "Российский" сейчас скорее синонимичен Прежыденту Пуцману, который тот еще декомпозитор.

Путин - это Антигорбачёв...

> Те же беды и от Кавказа (где чечены)

Не так. Чеченцы комплементарны на самом деле России-Евразии. Есть евразийский проект для Чечни, который поддерживают сами чеченцы:

http://www.noukhaev.ru/

> и от Сибири(где китайцы)

Сибирь вообще-то пока наша, так что не надо ля-ля. Хуй мы кому Сибирь отдадим.

> Если так дороги отношения с Польшей, можно и всю Украину отдать, и Смоленск в придачу -- в чем проблема?

Проблема в качественном подходе к разрешению территориально-этнических вопросов. Повторю, что западенцы - особый этнос, который не комплементарен остальной Украине, им лучше быть ближе к Польше.

сепаратизм по всему миру распространяется неимоверно и это факт

Совершенно верно. Причем всякий раз, когда мы сталкиваемся с очередным актом сепаратизма, его непременными атрибутами являются:

а) война (Югославия-Приднестровье-Абхазия, на моей памяти мирно только чехи со словаками развелись);

б) вмешательство сил мондиализма в лице НАТО, США, ОБСЕ и прочих, имя коим легион.

Я делаю из этого один вывод: сепаратизм надо остановить. Если потребуется, ценой крови, поскольку в гипотетическом "завтра" все равно придется платить больше.

Проблема в качественном подходе к разрешению территориально-этнических вопросов. Повторю, что западенцы - особый этнос, который не комплементарен остальной Украине, им лучше быть ближе к Польше.

Вы исходите из предположения, что у каждого этноса есть, во-первых, родственные ему, во-вторых, некая "каноническая территория". Таким образом, если всех расселить по своим цивилизационным баракам с приличествующей койкой, то межцивилизационные и межэтнические конфликты сами собой сойдут на нет. Мне эта позиция представляется по меньшей мере спорной.

> Причем всякий раз, когда мы сталкиваемся с очередным актом сепаратизма, его непременными атрибутами являются:
а) война (Югославия-Приднестровье-Абхазия, на моей памяти мирно только чехи со словаками развелись);
б) вмешательство сил мондиализма в лице НАТО, США, ОБСЕ и прочих, имя коим легион.

Всё верно, потому что процесс этот идёт под контролем и непосредственным воздействием атлантистов, но сам процесс этот объективен, такова логика истории. Важно, чтобы решение этнических вопросов стало проходить при активном участии России, но пока у России, увы, даже идеологии внятной нет, в этом вся проблема.

> Вы исходите из предположения, что у каждого этноса есть, во-первых, родственные ему,

Да. Но родство определяется не столько кровью, сколько культурой.

> во-вторых, некая "каноническая территория".

Нет. Евразийство предполагает оторвать этнос от конкретной территории, это имперский принцип. То есть не то, что у народов отнимаются их земли, просто отменяется правовая привязка этноса к территории, при этом несомненно признаётся факт компактного проживания этноса на той или иной территории, никто не имеет права сгонять народ с земли, на которой он живёт.

это я?

Не знаю...

я надежда
говорят...

в этом тексте "детей не едят"?
ну и хорошо..