Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2005-07-16 23:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискутирую
Предыстория: дама-начальница встретила безработную бывшую любовь и взяла его к себе. Пестовала, повышала в должности, а он ее имел за это. А потом ему надоело и он стал называть ее мегерой.
Ну, на дамочку накинулись, мол сама виновата, нефиг романы крутить и мужика гнобить.
А я сказала, что если он подписался за то, что его за член будут вверх тащить, то пусть не рыпается, а исполняет обязанности согласно договору.
За это меня назвали экстремисткой.


(Добавить комментарий)


[info]dolorka@lj
2005-07-16 10:25 (ссылка)
Я согласна с тобой. Что меня бесит в определнной разновидности современных мужчин -- так это то, что они хотят, чтобы женщины их обеспечивали (или карьеру ему делали, или просто работали на них и деньги в дом несли), но при этом еще и ждут уважения!
К счастью, таких пока не очень много, но уже достаточно и становится все больше. Они уже не добытчики, но еще хотя быть хозяином в доме и хотя преклонения перед собой слабого пола...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 10:30 (ссылка)
Ага, щаз! Времена-то ушли.

(Ответить) (Уровень выше)

за что боролись....
[info]rsx11@lj
2005-07-16 21:58 (ссылка)
Вот ведь блин. Сначала т.н. феминистки делают всё, чтобы превратить мужика в тряпку и убедить, что он дерьмо, козёл и с трудом терпим только как приложение к члену. А когда им это блестяще удаётся (для определённой разновидности современных мужчин) , они искренне недовольны. Это же ваш идеал!

Меня это, кстати, тоже бесит в определённой разновидности современных мужчин. Ну, так, товарищи феминистки, за что боролись....

Современное западное общество наказывает мужчин за мужской тип поведения (вашими стараниями...). Не так посмотрел (или не дай бог комплимент сделал) - готовый case (sexual harassment, insufficient eye contact, excessive eye contact, ну, вобщем вы поняли). И некоторые ломаются, и начинают вести себя так, как требует изнасилованое феминистками западное общество. Ну так /selfcensored/ феминистки должны ликовать и радоваться. A они, понимаешь, ещё носик морщат...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за что боролись....
[info]dolorka@lj
2005-07-17 00:55 (ссылка)
У меня в доме, между прочим, хозяин -- мужчина. Но он не относится ни к "определенной разновидности современных мужчин", ни к тому типу "мужской шовинистической свиньи", с которыми боролись феминистки.
Он просто мужчина. Нормальный. Обычный. А потому и хозяин, что реально многое знает и делает лучше, чем я. И я его слушаюсь не потому, что он мужчина, а потому, что он мне доказал: он может больше и лучше.

Хотя при этом я феминистка.

Ведь феминистки боролись-то совсем не за то, чтобы мужчины стали слабыми, а за то, чтобы они перестали быть хамами и самцами, и за то, чтобы женщину признали самостоятельной личностью со своими правами на все... в том числе и -- не любить и не уважать мужчину. Не подчиняться ему.
То, что некоторые мужчины иначе трактуют себе цели феминисток -- очень показательно, кстати. И очень смешно. Доказывает, что павианствующая самцовость никуда не делась... И по-прежнему мужчина считает себя пупом земли и думает, что борьба шла за то, чтобы из НЕГО что-то там такое сделать... А боролись женщины за СЕБЯ. За СВОИ права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за что боролись....
[info]rsx11@lj
2005-07-17 01:45 (ссылка)
О, да.

Когда-то, женщины боролись за равные права (когда этих прав не было, кстати в Штатах женщины получили право голоса сравнительно недавно). А негры боролись за свои права. А евреи в СССР, с официальным антисемитизмом, боролось за свои. Всё верно и правильно.

И что же мы видим сейчас? Ни один из этих классов больше не ущемлён в своих правах. ОК, всеобщей любви не получилось, еврею в России могут и рожу набить. Но, в правах больше не ущемлён никто

И что же мы видим? Где все эти профессиональные борцы за права? Самораспустились? Хрен вам, только активизировались. Вот и пошли всякие sexual harrasement, affirmative actions и прочая. А ведь не понимают кретины, что палку нельзя перегибать в другую сторону, ибо она неизбежно распрямится и мало не покажется никому.

Так что я абсолютно с Вами согласен. Феминистки боролись за свои права. Чтобы быть равными. ОК, они их получили. Может хватит? Или нужно продолжать борьбу, поскольку, как оказалось равных условий и возможностей уже не хватает. Нужны ЛУЧШИЕ условия и возможности...

Да, кстати, а у меня в доме никто не хозяин :-) И важные вопросы решаются "по уму", а не "потому что я так сказал(а)". И, в некорых вопросах, я более компетентен и моё слово имеет больший вес. А в некоторых - наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за что боролись....
[info]dolorka@lj
2005-07-17 02:49 (ссылка)
:)
А я предпочитаю, чтобы за меня большинство сложных и судьбоносных вопросов решали... Мне хватает ответственности на работе.
Плохая я феминистка, да? :)

А насчет продолжения борьбы... Честно говоря, не понимаю, какое вообще отношение борьба феминисток имеет к описанной Кирулей истории и к моему осуждению определенной разновидности современных мужчин...
Это из разных корзинок, мне так кажется.

Но насчет равноправия -- Вы глубоко заблуждаетесь. В России равноправия нет. Но это отдельная сложная и грустная тема, которую поднимать не хочется... Много писать придется. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: за что боролись....
[info]rsx11@lj
2005-07-17 03:25 (ссылка)
Ну, насчет России не знаю, не жил, не бывал, мнения не имею.

Но вот в западном типе общества (США, Израиль, зап. и сев. Европа) с равноправием женщин все уже давно нормально. А феминистические, не к ночи будь помянуто, движения только активизировались...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: за что боролись....
[info]kirulya@lj
2005-07-17 10:35 (ссылка)
Умница!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: за что боролись....
[info]sarryana@lj
2005-07-17 23:22 (ссылка)
Браво!!!! Очень хорошо сказали!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 10:32 (ссылка)
Кируль... ну что ты слушаешь непойми кого? ;)
Договор есть договор. И неисполнение обязательств ведет к его расторжению и санкциям. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 10:35 (ссылка)
Как это непойми кого? Там дамы сохнут, в рот смотрят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 10:43 (ссылка)
Ну мало ли куда там дамы смотрят! :)
Кстати спасибо тебе, Кируля... ты меня развеселила этим постом. А то я сегодня целый день хожу с глазами на мокром месте и чуть-что плакать начинаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:00 (ссылка)
Вот еще удумала! Подойди к зеркалу, посмотри на себя, скажи: "Что за абизяна с красным носом?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 11:03 (ссылка)
Угу... постараюсь! :)
Это я сегодня шестую книгу Гарри Поттера прочла. И теперь в расстроенных чувствах.
Сто лет не рыдала над книгой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:04 (ссылка)
помер кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 11:05 (ссылка)
Помереть-то помер, но не тот, за кого я боялась, а тот, кого я предполагала на эту роль... но он моего любимого персонажа самой своей смертью и ее исполнением ТАК подставил, что блин я в ужасе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:06 (ссылка)
Так на русском еще нет. Ты где читала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 11:09 (ссылка)
На английском. Купила себе книжку в магазине. Мы теперь как в Европах и Америках книжки (по крайней мере такие значимые и раскрученные) покупаем в день официального релиза. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:13 (ссылка)
Ого как! Это я о твоем английском.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 11:18 (ссылка)
Кируль, а что делать! :) Когда в тебя английский с детства вбивают - хочешь-не хочешь, а выучишь. :)
А потом оказывается, что родители были правы и это полезно! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2005-07-16 11:11 (ссылка)
А кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 11:17 (ссылка)
Не... ну не буду же я прямо тут спойлерить? ;)
Вот сюда загляни: http://www.livejournal.com/users/seamni/
Там человек в своем журнале полностью рассказывает свои впечатления по ходу чтения. :) И спойлеры имеются. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:18 (ссылка)
А не буду ходить. Книжку дождусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2005-07-16 11:24 (ссылка)
А мне в начале пятой книги свекр кайф обломал, я сразу интерес потеряла. Больше не буду читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:25 (ссылка)
А как обломал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2005-07-16 11:35 (ссылка)
Я только начала читать - первые четыре-пять глав, а он говорит: "А Перси-то, каким подонком оказался, в семье не без урода". Ненавижу, когда начинают пересказывать и бросать намеки без того, чтобы я спрашивала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 11:25 (ссылка)
И правильно, если не любишь спойлеры. :)
Я их как раз люблю... мне надо быть готовой к тому, что произойдет. Без подготовки я не знаю как бы я пережила прочтение того, что там произошло. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolorka@lj
2005-07-16 11:35 (ссылка)
И я люблю спойлеры. Но не читаю по-английски. Родители заставляли учить французский, ыыыы...

Сочувствую Вашим страданиям! :)
Я тоже страдаю -- как выясняется, не убили никого из тех, кого я прочила в очередные покойники...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2005-07-16 11:36 (ссылка)
Как вы уже успели прочитать-то? Книга только же только вчера вышла!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolorka@lj
2005-07-16 11:38 (ссылка)
Да я и не прочитала никак. Я только читала спойлеры у тех, кто прочитал. Со вчерашней ночи в сети, в ожидании ответов на жизненно-важные вопросы: кого убили, кто убил, кто этот самый принц... Ну, собственно, больше всего первые два вопроса меня волновали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2005-07-16 11:41 (ссылка)
Ясно :) Муж сегодня скачал, боюсь, завтра засядет вместо того, чтобы к экзамену готовиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 11:39 (ссылка)
В том-то и пакость, что в моем случае убить ровно тот, кого я предсказывала. Но блин такую подлянку закинуть перед смертью - это ужас-ужас! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolorka@lj
2005-07-16 11:40 (ссылка)
КАКУЮ?!

Можно, спойлеры в почту! Умоляю! Очень хочу спойлеров!

dolorka СОБАКА mail.ru

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 12:08 (ссылка)
Отправила! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolorka@lj
2005-07-16 12:09 (ссылка)
Поймала, спасибо-спасибо-спасибо!
Отправила ответ с новыми вопросами.
Когда надоем Вам с вопросами, сообщите... ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2005-07-16 11:42 (ссылка)
И мне! Только имя, кого убили rpd собака hiil.co.il

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 12:08 (ссылка)
Отправила

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bazuka@lj
2005-07-16 10:33 (ссылка)
Кируля!
Я, когда читаю твои изложения различных ситуаций, у меня повышается настроение и уровень оптимизма в крови.
Хотела бы я пожить в твоем логичном и упрощенном мире, Кируля.
Кстати, почему ты так уверена, что он ее именно "имел" и именно "за это"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]redlis@lj
2005-07-16 10:36 (ссылка)
Точно! Это она его имела. Не пойми за что. ;)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 10:37 (ссылка)
Там долгая история. Встретились после разлуки, поимелись по старой памяти. Я - начальница. А я - под забором. А хочешь, я тебя к себе возьму? Канэшна, хачу! Только я немножечко женат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bazuka@lj
2005-07-16 10:52 (ссылка)
Поганая история.

(Ответить) (Уровень выше)

А что, обязательно кого-то "иметь"?
[info]rsx11@lj
2005-07-17 01:51 (ссылка)
Вот, чёрт. А я думал, что половой акт приносит наслаждение и удовольствие обоим партнерам (ибо иначе - нафиг, нафиг...).

А, оказывается, нужно долго и скурпулёзно выяснять кто кого "отимел"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redlis@lj
2005-07-16 10:35 (ссылка)
Почему экстремистка? Всё по-честному. Если какой-нибудь большой босс свою женщину продвигал-продвигал, а потом вдруг она ему давать перестала и начала плохими словами называть, ставлю 100 против одного, что вылетит из боссовой фирмы со свистом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 10:38 (ссылка)
Так боссиха влюбилась. Плачет. Замуж хочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2005-07-16 11:13 (ссылка)
Эх.... дура ведь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:16 (ссылка)
Дура... Хоть кол на голове чеши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-07-16 11:38 (ссылка)
Кируль, я тя поправлю, а?! Теши - правильно, а не "чеши" кол :-)(от слова "тесать"). Может ты и знаешь, но шутишь так?:-)

И еще: я не могу отчего-то зарегистрироваться, чтобы под нормальным ником войти, когда в твоем журнале. Это лечится или всегда быть мне анонимом здесь на роду написано (ф-фу-у-у!) ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 17:44 (ссылка)
Знаю, просто описалась.
Спасибо.
А ты кто?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sarryana@lj
2005-07-18 00:04 (ссылка)
как говорится, баба дура не потому что дура, а потому что баба... :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iratus@lj
2005-07-16 10:45 (ссылка)
А они подписывали какой-нибудь договор ?
если нет, то у обоих сторон нет никаких обязательств друг перед другом и любой волен прекратить отношения в любой момент со всеми вытекающими

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jessie_rabbit@lj
2005-07-16 10:46 (ссылка)
Но и второй не обязан тогда выполнять свои обязательства по расторгнутому договору. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evilzerg@lj
2005-07-16 10:54 (ссылка)
Ну, на самом деле оба хороши. Путать личные отношения и бизнес - это глупость, прежде всего ее глупость.

Ну, а эпитеты молодому человеку придумайте сами :)

(Ответить)


[info]leon_orr@lj
2005-07-16 10:55 (ссылка)
Уволить! Альфонс недобитый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:02 (ссылка)
Там он у боссихи, жена звонит: "Ну что, твоя мегера еще тебя не отпускает с совещания?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_orr@lj
2005-07-16 11:08 (ссылка)
Я в ауте! И жена знает?!!! Грязь какая! Тьфу, пакостники. Это, значит, она у мужа сутенер... Мама, роди меня обратно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 11:17 (ссылка)
Не... Жена знает, что он у боссихи на совещании, а не в постели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evilzerg@lj
2005-07-16 12:37 (ссылка)
"Жена знает, что он у боссихи на совещании, а не в постели" <= А вот это наивно. Многие действительно знают, и их это вполне устраивает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_orr@lj
2005-07-16 18:31 (ссылка)
Ну, хоть немного полегчало! Почему люди обязательно должны жить в грязи? Что их отвращает от спокойной и порядочной жизни? Ладно бы, он боссиху любил,жену любил - бывает, такие узлы завязываются, что непонятно, как выпутаться.
А то - ради карьеры...
Фу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redlis@lj
2005-07-16 11:23 (ссылка)
Он ещё и женат? Во даёт. Я думала, мальчик юненький, лет на 20 боссиху младше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shin1@lj
2005-07-16 16:49 (ссылка)
Вспоминая Эриза Ноймана, который писал, что раньше главной была женщин, а мужчины были как цветы - пока красивы и хороши пахнут, то используются, потом идут на помойку, начинает казаться , что женщины сейчас сами не знают чего хотят. Хотят самостоятельности в карьере, деньгах, принятии решений, но вот дома хотят бы нежным цветочком, который оберегает муж. Некоторым это удается. Остальные постоянно бегут по граблям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2005-07-16 17:43 (ссылка)
Красиво!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bibigosha@lj
2005-07-16 18:08 (ссылка)
Жаль, меня там не было. Мы бы вместе поэкстремисили. ;-)
Терпеть не могу альфонсов. А уж зажравшихся альфонсов... (брезгливый смайлик)

(Ответить)


[info]oleandra@lj
2005-07-16 19:58 (ссылка)
Пусть меня закидают тухлыми яйцами, но я бы, наверное, в такой ситуации этого человека уволила, исключительно из эгоистических соображений, чтобы не видеть его каждый день, а не из мести))

(Ответить)


[info]essei@lj
2005-07-16 20:55 (ссылка)
Полностью с тобой согласен.
Если подписался - то и работай. Никак не могу понять - почему вдруг женщина сделавшая себе карьеру на через умение раздвигать ноги вдруг считает, что она должна прекратить делать это на работе по причине того, что выходит замуж ? Ну выходишь и выходи - марш обратно в угол.
Или не так ?

(Ответить)

Я сука,конечно.
[info]lemur_@lj
2005-07-16 20:59 (ссылка)
Но оправдание есть: у меня скоро день рождения.
Вспомнился Швейк: "а потом он взял в постель отогреться бешеного пса и тот перекусал всю семью..."
Простите за аналогию.Действительно трагично,когда крышу сносит, а сам человек ничего не ощущает.

(Ответить)


[info]tanvika@lj
2005-07-16 23:12 (ссылка)
М-да. Если тебе предлагают работу и за это... гм... и ты сам же соглашаешься, так потом не кричи на всю вселенную, что, мол, к тебе в штаны лезут. Он знал "правила игры", следовательно, знал, на что идет, а уязвленное самолюбие надо было, раз уж согласился, засунуть в карман и не высовывать. Или просто уйти, если невмоготу там оставаться. А на месте боссихи я бы ни плакать, ни расстраиваться не стала, а просто нашла бы законный предлог и уволила бы его нафиг.

(Ответить)


[info]shtuk@lj
2005-07-17 13:45 (ссылка)
А по-моему, дама дура по стольким причинам, что их даже перечислять лень. Основные: влюбилась в женатого, смешала бизнес и плежерс, связалась с тем, с кем уже однажды рассталась. Вот и расплачивается. Нашла из-за чего плакать. Интересно, много толку с нее на работе при таком раскладе? А с него что взять - шалава в мужском обличии, и все дела.
А комменты заставили задуматься над другим: почему когда женщина уподобляется тем самым "мужчинам", из-за которых весь их род козлами зовут, это вызывает чей-то восторг и называется эмансипацией?

(Ответить)