Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2009-01-30 17:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:общество, политика, психология

Никак не пойму...
...почему южноамериканские президенты Чавес и Моралес занимают столь выраженную пропалестинскую позицию в конфликтной ситуации, что дело дошло до разрыва дипломатических отношений.

У их иранского коллеги хотя бы есть причины, как рациональная, так и иррациональная. По части второй — это так называемая исламская солидарность (неважно, что война на самом деле является по своему характеру не религиозной, а патриотической — причём с обеих сторон, он может воспринимать её как религиозную, в силу полученного с детства воспитания). Рациональный повод — перетянуть на свою сторону народные массы арабских стран, выросшие на антиизраильской пропаганде и с их помощью оказывать влияние на ситуацию в регионе, давить на существующих региональных лидеров — руководителей Египта и Саудовской Аравии, угрожая им дестабилизацией внутренней обстановки. Исходя из возрождающейся в последнее время иранской великодержавной мании, это действительно может стать эффективным инструментом контроля региона.

В случае Чавеса и Моралеса ничего не понятно. К эксплуатации природных богатств этих стран и навязыванию им антинародных неолиберальных доктрин Израиль не имеет никакого отношения. То есть, какие-то израильские предприниматели могли быть инвесторами, но их финансовые возможности достаточно невелики для того, чтобы оказывать сколько бы то ни было значительное влияние, на это у них элементарно не хватит бабла. В биологическом антисемитизме гитлеровского типа эти лидеры не замечены, более того, ультралевые евреи присутствуют в окружении Чавеса (фамилий не помню, как-то об этом упоминала [info]kolobok1973@lj). Говорить об исламской солидарности лидеров преимущественно католических стран бессмысленно.

Рационального мотива — в форме, скажем, укрепления сотрудничества с Ираном в рамках ОПЕК — тоже нет. Независимо от позиции Каракаса по вопросу Израиля и палестинцев, у Венесуэлы и Тегерана в вопросе цен на нефть существует общий интерес, и они могут договориться о единой позиции при любом внешнеполитическом раскладе. Каких-то специфических интересов у Венесуэлы/Боливии на Ближнем Востоке, а у Израиля — в Южной Америке, нет, так что геополитически эти страны никак не пересекаются краями.

Мне кажется, что всё дело в элементарной общей и политической малограмотности этих двух лидеров. Они принимают за чистую монету пропагандистские формулы, согласно которым Израиль является то ли основным подрядчиком по исполнению заказов Белого Дома по всему миру, то ли истинным хозяином США. А вот с США эти страны конфликтуют, скажем так, не без оснований. И выступая против Израиля, искренне верят, что поражают дядю Сэма в жизненно важный орган...

****************************************************

Вы ещё не прониклись идеями линкомаулии? Торопитесь, пока линкомаулия не занялась вами...



Рейтинг блогов



(Добавить комментарий)


[info]jgl@lj
2009-01-30 13:11 (ссылка)
Позиция Чавеса и Моралеса, по-моему, называется "назло бабушке уши отморожу".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-30 13:18 (ссылка)
Вроде, взрослые дядьки, а ведут себя, как октябрята с отмороженными ушками...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jgl@lj
2009-01-30 13:31 (ссылка)
Дык они и есть политические отморозки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merig00@lj
2009-01-30 13:38 (ссылка)
шоп о них опять в газетах написали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-30 13:49 (ссылка)
Для этого достаточно регулярно наезжать на Соединённые Штаты... Мишень, вроде бы, покрупнее на пару порядков.

(Ответить) (Уровень выше)

С 19 века вся оппозиция
[info]paidiev@lj
2009-01-30 13:47 (ссылка)
в латинской Америке опирается на Англию. И Кастро и эти товарищи.Они лишь озвучивают их позицию. И лишний раз разоблачают США.
Так что все воппросы к Великобритании. Что вы, израильтяне, с ней не поделили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С 19 века вся оппозиция
[info]steissd@lj
2009-01-30 13:50 (ссылка)
Собственную независимость. Получили её вопреки желанию обитателей здания по адресу 10 Downing St.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С 19 века вся оппозиция
[info]paidiev@lj
2009-01-30 14:56 (ссылка)
Что то долго они на Вас обижаются. Какие интересы задеты сегодня? да так сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С 19 века вся оппозиция
[info]steissd@lj
2009-01-30 15:15 (ссылка)
Сейчас, вроде, никакие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С 19 века вся оппозиция
[info]paidiev@lj
2009-01-30 15:20 (ссылка)
Вы не правы, ибоо они по прежнему сильно обижаются. Так, что их клиенты на Вашей шее лояльность вынуждены демонстрировать.
Значит, стоите на чужой ноге, а не замечаете (не хотите замечать!).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-30 14:11 (ссылка)
аМоралес и Чавес духовные ученики Кастро.
А он лидер в этом деле. И был тесно связан с ООП.
И его люди сражались в войне 1973 года.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-30 15:17 (ссылка)
Так и позиция Кастро в этом вопросе мне непонятна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-30 16:08 (ссылка)
Странно. Что ж тут непонятного?

Фидель учился в иезутской католической школе.
В школе проштудировал "Майн кампф" , это было одна из его любимых книг.
Его истерическая атака провалившаяся атака на Монкадо бskf по сути копией провалившегося Мюнхенского путча. Безуспешного для организатора с точки зрения достижения цели, но сделавшая его сразу известной личностью в масштабе страны.
Кастровская "История меня оправдает" - практически копия речи Гитлера 1924 в Ратуше.
Когда хунта Кастро взяла власть на Кубе там проживало много евреев. Как местных, так и беженцев из предвоенной и военной Европы.
Действовали синагоги, общины, воскресные еврейские школы.
Издавались газеты и работало множество радиостанций.
Еврейские школы и газеты были закрыты поклонником фюрера, имущество евреев экспроприировано.
Из 40 000 за первый год власти кровавой коммунистической хунты осталось только 15 000, а к 1968 не более 1000.
Фидель перенял многие институты гитлеровской Германии:
Гитлерюгенд - кубинская пионерия, комитеты защиты революции - копия гитлеровских комитетов соседей.
Кастро сразу после 1967 подключился к войне с Израилем, начав готовить террористов в своих лагерях.
На стороне египетских сил, напавших на Израиль в 1973 были кубинские солдаты, танкисты, летчики.
Кастро подарил ООП отнятый у еврейской общины Центр в Гаване.
Подготовку на Кубе прошли сотни и сотни убийц, проливших очень много вашей еврейской крови.
Не думаю, что корме Исраэля Шамира, кто-то еще поклоняется у Вас там этому маразматику-диктатору, по вине которого народ Кубы живет в нищите и бесправии уже 50 лет.

Кубинцы ждут - не дождуться, когда злобный старикашка уже сдохнет. Советую Вам присоединиться в этом деле к кубинскому народу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-31 02:31 (ссылка)
Хотите сказать, что он — тайный поклонник Гитлера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]te_el@lj
2009-01-31 07:06 (ссылка)
Дык иезуиты - они все фашисты в душе. :))

А по сути - согласен, это плевок скорее в сторону США.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:05 (ссылка)
Не Гитлера, его бессмертных идей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_solnzevo@lj
2009-01-31 16:57 (ссылка)
полезно пить холодную водичку в жаркие дни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:04 (ссылка)
Не знаю о чем Вы. У нас минус 5.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]30rus@lj
2009-01-30 15:05 (ссылка)
Друг врага вряд ли станет другом. Так что странно если бы было по другому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-30 15:16 (ссылка)
Он вполне может занимать нейтральную позицию. Что Израиль и делает (или, по крайней мере, делал до сих пор) в отношении Венесуэлы или Боливии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]30rus@lj
2009-01-30 15:22 (ссылка)
Думаю у Израиля и так врагов, а вот Венесуэле с Боливией явно не хватает, а тут такой колоритный Израиль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2009-01-30 17:32 (ссылка)
При чем здесь, скажите на милость, антисемитизм?:))
В окружении что Чавеса, что Моралеса действительно очень много левых евреев (и кстати, от России советниками венесуэльского лидера по экономике тоже стали 2 профессора с весьма хрестоматийной внешностью:))), просто Чавес, как и большинство в мире, рассматривает Израиль как агрессора, а Палестину - как пострадавшую сторону, отсюда и отношение. Почему Ортега осудил Грузию и признал Абхазию и ЮО, из-за антикартвельских настроений, что ли?:)))) По тем же причинам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-31 02:30 (ссылка)
Ортега мог сделать это из геополитических соображений, в поисках союзников против США. Картвелы, адыги и аланы ему сугубо фиолетовы, едва ли он знает чем одни отличаются от других.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:09 (ссылка)
Понимаете, еврей и антисемит, это не антиподы.
Самым выдающимся после Гитлера антисемитом был Троцкий, который уничтожил тысячи раввинов, евреев некоммунистов и так далее.
В Аушвице тоже были евреи среди тех, кто загонял людей в печи.
Если приВенесуэльском придурке шизоидном есть несколько выживших из ума или продажных последователей Троцкого, то это их диагноз, а не поравдание Чавеса или патологического антисемита Кастро.
Ну Кастро он просто людоед гитлеровского типа, не только против евереев, но против евереев особенно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:11 (ссылка)
Ортеге Ваши друзья по отмечанию 20-го декабря просто намекнули на его досье в наших архивах и предложили, вот он и признал банды дегенератов суверенными странами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blau_kra@lj
2009-01-30 19:58 (ссылка)
А вы это, можете представить, что они просто левые, и левые во всем мире как бы обычно против массового насилия? Массовых убийств населения. Независимо от того, евреи его производят или против евреев, или вообще они тут ни при чем. Независимо от личных, политических или экономических интересов.
ну вот такие они люди просто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-31 01:17 (ссылка)
Я бы не сказал, что левые такие уж большие пацифисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2009-01-31 10:01 (ссылка)
Смотря какие, конечно. Но даже те, кто признает революционное насилие, всегда против насилия националистического и империалистического.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-31 10:18 (ссылка)
В том конфликте насилие обеих сторон носит националистический характер. Так что, будь они левыми, то осуждали бы обе стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2009-02-01 03:46 (ссылка)
Но насилие с одной стороны на порядок больше другого. Это первое и для меня лично главное.

Ну и палестинцев осуждают не всегда, потому что многие видят в этом нечто революционное и справедливое. Вроде как у них есть основания. То, что они сами при этом, мягко говоря, далеки от левых идеалов, игнорируется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:14 (ссылка)
Левые против насилия?
Это шутка или анекдот?
Сталин против насилия?
Мао?
Пол Пот?
Чаушеску против насилия?

Левые не против насилия, они за насилие. Они и есть само насилие.
Ни Гитлер, ни Муссолини не могут сравниться с горами трупов в СССР , Китае, Кампучии, Восточной Европе, с реками крови которые проливают левые на Филиппинах и жертвами леваков в Перу и Колумбии.

Советую завтра, когда протрезвеете или отойдете от наркоты, еще раз прочитать то, что Вы написали:
"левые во всем мире как бы обычно против массового насилия"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2009-02-01 03:48 (ссылка)
Советую срочно бросить курить траву.
А то скоро прямо на улице начнут горы трупов мерещиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2009-01-31 08:57 (ссылка)
"Израиль является то ли основным подрядчиком по исполнению заказов Белого Дома по всему миру, то ли истинным хозяином США".
На самом деле – стратегическим союзником на Б. Востоке. Этого достаточно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-31 09:17 (ссылка)
Этого недостаточно. К Южной Америке это не имеет никакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2009-01-31 09:23 (ссылка)
Достаточно. Друг моего врага - мой враг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-31 09:27 (ссылка)
Совсем не обязательно. Те же США поддерживают близкие отношения с Саудовской Аравией и Израилем. А Саудовская Аравия до недавнего времени была главным генератором антиизраильских настроений на Ближнем Востоке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2009-01-31 09:38 (ссылка)
Если Гитлер вторгнется в ад, я заключу союз с Сатаной. © Автор был умным человеком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:16 (ссылка)
Вы оказывается, не знаете не только историю России, но и не ведаете о том, что такое католицизм и какое влияние он оказал на Южную Америку и ее культуру, сделав антисемитизм неотъемлемой частью самосознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

антисемитизм как неотъемлемая часть самосознания
[info]rositsa@lj
2009-01-31 17:19 (ссылка)
на Кубе проживало много евреев. Действовали синагоги, общины, воскресные еврейские школы. Издавались газеты и работало множество радиостанций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: антисемитизм как неотъемлемая часть самосознания
[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:26 (ссылка)
http://steissd.livejournal.com/493626.html?thread=14195514#t14195514
Да. До прихода к власти кровавой левацкой хунты Кастро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

антисемитизм как неотъемлемая часть самосознания
[info]rositsa@lj
2009-01-31 17:31 (ссылка)
Ну да, до Кастро его не было. Неотъемлемой части не было.

http://scepsis.ru/library/id_523.html
Фашистские режимы в Центральной Америке были произраильскими.

http://scepsis.ru/library/id_129.html
Гватемальские фашисты, осуществлявшие геноцид индейцев, с Израилем дружили и покупали израильское оружие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да черт с ними с евреями
[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:39 (ссылка)
Тут мы как бы зациклились на евреях и антисемитизме.
Но надо понимать, что левацкая хунта, которая уже полвека истязает кубинцев, она в общем-то была человеконенавистнической по сути.
И антисемитизм был лишь малой частью их черных делю.

Режим, одним из кумиров, идолов которого был Че, развлекавшийся стреляя в голову 14-летним подросткам, расстрелами своих бывших соратников и просто любыми возможными расстрелами, любым кровопролитием, этот режим уникален по своей антигуманности.
На его счету и расстрелянная разрушенная изуродованная жемчужина Атлантического побережья - Луанда, и поддержка террористов ХАМАС, ООП.
И Конго и Мозамбик.
И массовые репрессии против своего народа, армии.
Так что антисемитизм этих уродов - это то, что вообще то пренебрежимо мало на фоне беспрецедентных преступлений маразматического кастровского левого режима убийц и людоедов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почему же черт?
[info]rositsa@lj
2009-02-01 03:48 (ссылка)
Кто о чём, а отъявленный антикоммунист о "леваках", "хунте", "истязаниях" и пр.
Вообще-то тут идёт речь об отношении к Израилю 2 отдельно взятых латиноамериканских государств, где у власти находятся левые перзиденты, пользующиеся услугами консультантов еврейской национальности. А все остальные государства, "проникнутые насаженным иезуитами духом антисемитизма", молчат.

Никак не можете простить мне, что не смогли привести доказательств своей правоты?

Ладно, мне надоело читать ваши злобные безосновательные выпады

(Ответить) (Уровень выше)

зачем мне красно-коричневую лажу подсовываете?
[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:41 (ссылка)
Извините, но ссылки на фашистского ублюдка Тарасова читать не буду.
Майн Кампф читал, Муссолини читал, но отечественные коммуно-фашистские помои читайте сами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosmira@lj
2009-01-31 16:30 (ссылка)
Совершенно верно, Израиль это кошелек США и главный стратегический партнер. Но в этом конфликте каждый хотел получить свою выгоду. Но больше всего удивила наша реакция - полная тишина, или это была ответная "монета" за реакцию Израиля на операцию России в Южной Осетии?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2009-01-31 16:33 (ссылка)
Страна с бюджетом в 40 млрд. долларов — кошелёк США? Не смешите мои галоши:размеры экономик этих двух стран совершенно несопоставимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosmira@lj
2009-01-31 17:08 (ссылка)
Вы верите евреям. Посмотрите на фамилии всех главных казначеев США или вы думаете, что страна с таким бюджетом может периодически прессовать половину исламского мира и содержать такую армию не имея энергетических ресурсов? Все, что они пишут о себе официально, это пяль в глаза. Я тут один ролик к себе закинул, как раз по этой теме. Писать плохое не буду, чтобы не обвинили в разжигании межнациональной, но читайте между строк. http://golosmira.livejournal.com/8969.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2009-01-31 17:18 (ссылка)
К делу это не имеет отношения, но бюджет Израиля больше 90 млрд, т.е. в 2 раза больше бюджета Москвы, где живет в 3 раза больше людей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haspar_arnery@lj
2009-02-01 17:59 (ссылка)
Ну третий мир и постколониальные страны всегда на Израиль смотрели с опаской. После ЮАР - последнее государство европейских колонистов. И неприятное напоминание, и опасный прецендент. Кажется в Южной Африке Израилю нсколько лет тому назад обструкцию устроили?

Ну а Чавесу с Моралесом зачет. Мужики они простые, но говорят, что думают. В политике такое не часто увидишь.

(Ответить)