Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2004-10-26 07:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:"Летучая мышь" трио "За что, за что, о боже мой..."

О мужской дружбе и женской верности
Как ни странно, у меня множество приятелей-мужчин. Не друзей - у меня только один друг, а именно приятелей, которые мне, почему-то, любят плакаться мне в жилетку. Хотя внешне это солидные господа на четвертом десятке.
Одного утешаю, со вторым разговариваю цинично до крайности, только бы он разозлился и понял, что так нельзя поступать. С третьим...

Вчера разговорились. По натуре он и не Дон-Жуан, что бегает от юбки к юбке, но и не дурак гульнуть, если есть время, место и желание. С его женой я знакома не накоротке, просто пару раз виделись в общих компаниях.

Меня поразило вот что: он сказал о ней: "Да она ж мне верная!" Фраза эта была сказана с таким сарказмом, что я усомнилась - а сам он понял, что сказал? Мне была продемонстрирована просто незыблемая уверенность в верности своей жены.

Другого слова, как пренебрежение к ее верности, я не нахожу.
Как это явление объяснить? Уважают ли мужчины своих верных подруг?
Только не убеждайте меня, что масло масляное. Подумайте.

Да на этом все кинокомедии построены. Была серая мышь, муж - свет в окошке, без благоверного никуда. И вдруг - пава. Мужчины смотрят, кончики пальцев целуют, причмокивая. Вспомните "Летучую мышь".

Верная жена вызывает у мужа стойкий рефлекс: "Она моя и никуда не денется." а когда такое отношение, то и погулять не грех - зачем лишать себя радостей жизни? На худой конец жена всегда под боком.



(Добавить комментарий)


[info]kirulya@lj
2004-10-25 19:36 (ссылка)
Просто вспомнилось... Это трио из "Летучей мыши" "за что, за что, о Боже мой!!!"
на иврите звучит так:(поет)

Аль ма, аль ма, о, Элоай!
Аль ма, аль ма, о, Элоай!
Аль ма, аль ма, о, Элоай!
Аль ма, о, Элоай!


(Ответить)


[info]ex_kreuzer813@lj
2004-10-25 19:52 (ссылка)
Вообще-то многие верность считают само собой разумеющимся. Мне она, в моем теперешнем состоянии, в общем-то безразлична. Изменять неохота, а изменяет ли мне вторая половина (смешно, но знаю, что нет) - все равно.
Кстати, тема верности-неверности - одна из самых обсуждаемых в жж. Болит :*)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-25 19:54 (ссылка)
Потому что мы живем вэпоху перемен.
С одной стороны остался еще некий пиетет к моногамии, с другой - глупо терять новые ощущения при таком развитии контрацептивов. Вот народ и мучается, скрывает, вместо того, чтобы изначально договориться о приоритетах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2004-10-25 21:17 (ссылка)
А разве есть эпоха постоянства? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-25 21:29 (ссылка)
Есть эпоха застоя. Брежневская, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kreuzer813@lj
2004-10-25 20:05 (ссылка)
Мучаются вряд ли. Так, слегка совесть заедает временами - судя по постам да комментам. А перемены - штука вечная.
Ну вот, я тут холю-лелею депрессию свою, а здесь разговор о вечном :*)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-25 20:31 (ссылка)
У меня депрессия вчера была. Выплеснула и сегодня уже огурчик.
Холерики мы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Завистливо
[info]ex_kreuzer813@lj
2004-10-26 01:15 (ссылка)
У меня депрессия несколько лет. Не выплескивается. Видать, нет во мне еврейской жизненности. Ничего не поделаешь. Потому мои лучшие друзья – госпожа Эрдман и Сильвия. У них энергии хоть отбавляй, и это весьма заражает.
Кстати, женско-мужская тема: давеча г-жа Эрдман с восхищением отозвалась о новом клипе Rammstein: дескать, дама, ведущая на поводке стайку мужиков – оно самое, о чем всегда мечталось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Завистливо
[info]kirulya@lj
2004-10-26 01:18 (ссылка)
А ты в причинах депрессии ковырялся? Не может же это длиться годы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kreuzer813@lj
2004-10-26 01:53 (ссылка)
Да что уж тут ковыряться. Лечиться надо. Организм слабый, хрупкий, что с него возьмешь. Но, как говорится, гнилое дерево дольше скрипит. Тоска – это уж как следствие. Вот тоже тема! Тьфу.
Мне здесь нравится (в посте) отсутствие кокетливой позы «измена? кто мне объяснит, что такое измена? я что-то не понимаю», - это мне встречалось до кучи, и страшно напоминает гоголевских «лопатус» и «бабус». Я как-то пишу одной такой даме: блядки – это блядки, как их не назови. Но она не ответила. Может, слово не понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bambik@lj
2004-10-25 21:17 (ссылка)
Т.е. он изменяет именно потому, что жена ему верна? А если бы она изменяла, то он был бы верен? Звучит ну ооочень странно. По-моему это отговорки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-25 21:30 (ссылка)
Он изменяет потому, что ему хочется. А жену презирает за то, что она не делает того же самого. Делала бы - он бы ее ревновал, злился, развелся, убил, но не презирал.
Вот так мне кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bambik@lj
2004-10-25 21:31 (ссылка)
Несчастный человек с "вывернутыми" ценностями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-25 22:06 (ссылка)
Уж какие есть. Но особого несчастья я там не заметила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belated_words@lj
2004-10-25 22:09 (ссылка)
Проблема, как мен кажется, в том, что он - ваш собеседник - относится к жене, как к корове в стойле - а куда она денется? То есть он воспринимает её как нечто само собой разумеещееся. Кто в этом виноват? Отчасти - мы, женщины, могли бы быть более независимы и самостоятельны. Отчасти мужчины, которые не ценят хорошего к себе отношения.
Вот этого-то отношения я никогда принять не могла. Для меня всегда очень было важно обьяснить партнеру - я без тебя - МОГУ. Так что цени... ;

(Ответить)


[info]al_ilyich@lj
2004-10-25 23:04 (ссылка)
Вообще-то неблагодарное занятие обсуждать брошенную кем-то фразу. Черт его знает что он имел в виду, в его системе ценностей. Может, у него словарный запас ограничен?
Но я понимаю так: дело не в пренебрежении ее верностью. Это намек на асексуальность жены. А эта асексуальность вызывает ее верность. Возможно, дело просто в неизбежном остывании после N лет. Но чаще механизм работает именно так: физиологически холодные верны, потому что зачем эти глупости. А "горячие" постоянно стреляют в стороны глазами, а при случае и другими частями тела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-25 23:29 (ссылка)
Как-то мне мой хороший (другой) приятель сказал: "Кируля, твоя высокая работоспособность в твоей сексуальности. Фригидные - не творцы".
Но как иногда это действует на нервы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azbukivedi@lj
2004-10-26 04:29 (ссылка)
O! Teперь я знаю! А я-то всё думала, чего это я - пишу, пишу... :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korolana@lj
2004-10-26 01:06 (ссылка)
Ну, об этом еще у Пешкина было:
"От черного хлеба и верной жены
Мы бледною немочью заражены"

Мужчины вообще-то все разные(впрочем как и женщины), но многих из них не мешает "держать в тонусе", чтобы не пропадало желание охранять свой виноградник.
Я это вижу как рассуждения типа: если в твой виноградник никто не лезет - то, может, он никому и не нужен? Может, он не так уж и хорош и я выбрал "не тот" виноградник (самый захудалый)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-26 01:20 (ссылка)
Ну, конечно. Сначала мужчины гордятся своей логикой, а потом вздыхают: "Хороша Маша, да не наша".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kreuzer813@lj
2004-10-26 01:54 (ссылка)
Это к тому, что любят одних, а женятся на других ;*)

(Ответить)


[info]euphrat@lj
2004-10-26 05:30 (ссылка)
А с чего человек, который сам имеет отношения на стороне, будет ценить чужую верность? Ну нравится ей верность хранить - ради бога. Но это её собственный выбор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nibelung_s@lj
2004-10-26 06:53 (ссылка)
Величайшей бедой человечества является табуизация неверности. Брак в современном облике -это клетка. Человек одинок. Порядочная женщина - проститутка. Проститутка - честная женщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-26 10:51 (ссылка)
Что-то мудрено. Пояснишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nibelung_s@lj
2004-10-27 20:12 (ссылка)
Порядочная женщина проституционирует, живя с нелюбимым человеком ради спокойствия и материального достатка. Проститутка честна, потому что отдает себя за деньги открыто и без обмана, т.к. она сразу, т.е. по определению, не позиционирует себя как порядочная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2004-10-27 21:23 (ссылка)
Понятно, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2004-10-26 10:50 (ссылка)
Таки ты прав.

(Ответить) (Уровень выше)