Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-11-04 19:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Описание в 1934 году идеологии ополчения Минина и Пожарского
«По мере того, как росла демократическая революция, верхи казацкой рати начали чувствовать себя <...> неуютно. Нижегородский купец Минин стал собирать ополчение «для освобождения Москвы от поляков и иноверцев» и – в чем и состояла его гениальная выдумка – стал обещать тем, кто пойдет в это ополчение, такое жалованье, какого в прежнее время не получала и царская гвардия. <...>

Немудрено, что такая мера привела, как рассказывают современники, к полному согласию между помещиками и купцами, с одной стороны, и мелкими служилыми людьми и казаками позажиточней – с другой. Те увидели, что служить имущим классам куда выгоднее, нежели якшаться с народной массой и помогать демократической революции, которая явно шла на пользу беднякам и не сулила никому никакого богатства. <...> Мало-помалу весь штаб тушинского лагеря перешел на сторону Минина и назначенного купечеством главнокомандующего собранной им ратью – Пожарского.

Восставшие массы, оставшись без вождей, не могли оказать сопротивления. <...> Перед купеческо-помещичьим ополчением был теперь только один организованный противник – польское войско в Кремле, но с ним, при помощи перешедших на сторону имущих классов казаков, справиться было нетрудно. <...> Так воцарилась в России династия Романовых. Плод измены верхов революционных войск своим низам».
http://www.sati.archaeology.nsc.ru/index.html?mi=institute-news&id=5145


(Добавить комментарий)


[info]lugerovski@lj
2007-11-04 15:31 (ссылка)
"Но боярское засилье застойного застолья..."

(Ответить)

Ну да
[info]sq_trelony@lj
2007-11-04 15:33 (ссылка)
В это время как раз трактовали "Дубровского" как борьбу мелкопоместного и крупнопоместного дворянства. И что-то в этом родк было про "Войну и мир".

(Ответить)


[info]flammar@lj
2007-11-04 17:10 (ссылка)
Знаменитое "жён и детей заложим"... По-моему, при сборе истинно "народного ополчения" вопрос о деньгих так остро не стоИт...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-11-04 19:13 (ссылка)
в принципе, в западной историографии превалирует точка зрения, что то, что мы называем "Смутным временем", "борьбой с иноземными захватчиками" - это война Польши и Швеции на территории Московии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigor14@lj
2007-11-05 11:04 (ссылка)
kstati druziya nikto ne zametil voda v krane u vas hlorkoi ne pahnet?

(Ответить)


[info]grigor14@lj
2007-11-05 11:06 (ссылка)
u men posledn vremia voda iz pod krana tipa hlorkoi voniaet .givu na kutuzovskom.

(Ответить)


[info]grigor14@lj
2007-11-05 11:13 (ссылка)
sei4as dodavl v produkti i v vodu spec sredstva kotor oslabl volu ,4tob nikto ne soprotivl sisteme kak mininpogarskii

(Ответить)


[info]anton_steiner@lj
2007-11-05 16:21 (ссылка)
Занимательная ссылка, спасибо.
В истории в общем то в большинстве случаев даже не нужно делать каких-либо сенсационных открытий, исследуя всякие секретные архивы. Достаточно открыть обычный учебник, где изложена т.зр. Официальной Исторической Науки, и при внимательном прочтении сразу бросается в глаза, что что-то недоговаривается, что-то преувеличивается, какие-то выводы просто напросто противоречит логике. Вот, к примеру, недавно сделал беглый набросок о тех событиях: http://anton-steiner.livejournal.com/8972.html
использовал исключительно общедоступные сведения, а выводы абсолютно другие

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-11-05 16:40 (ссылка)
Спасибо и вам за ссылку. Поочитал ваш интересный пост, оставив там вот такой коммент:
"Да, по некоторым данным 4 ноября 1612 штурмом взяли Кремль, где находилось... 60 поляков".

А вообще, я в этом посте хотел показать политизированность современной истории - на ту же дату 4 ноября 1612 года существует 4-5 исторических точек зрения (каждая с фактами, ссылками на исторические летописи!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_steiner@lj
2007-11-05 16:44 (ссылка)
Про 60 поляков я насколько помню, не мудрствуя лукаво, нашел в русской вике.
Это можно сказать далеко не только про 4 ноября, но и про множество эпизодов российской истории. Того же Невского, ВКЛ и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-11-05 16:55 (ссылка)
да. Дело ведь в том, что относительная систематизация и вообще архивное дело возникли в России в начале 18 века. Вот с этого времени относительно правдиво можно рассматривать события на основе источников.
Для Европы такая веха - где-то конец 15-го начало 16 века в южной и центральной её части (возникновение бирж, нотариат в италийских полисах).

(Ответить) (Уровень выше)