Сижу и думаю

« previous entry | next entry »
Nov. 1st, 2010 | 07:09 pm
music: Oomph! - Labyrinth

Про 60-часовой рабочий день от Прохорова (который местами - уже и так суровая реальность), а также про нижеследующую копипасту из этого вашего вконтакта:

В России же большинство людей все время проводит в злобных размышлениях, почему они вообще должны работать. Видимо, на все общество распространилась логика зоны, где, как известно, считается, что работать – «западло», а «уважаемые люди» не должны марать себя никакими трудовыми усилиями, а лишь все «разруливать» и «перетирать» (привет основным распределительным принципам рентной экономики в приложении к реалиям российской пенитенциарной системы).
Отношение в России к труду как к признаку попадания в низшую касту – «он лох, вот он и вье…вает» – приводит к тому, что при сопоставимых с южно- или восточноевропейцами трудозатратах мы живем хуже и гаже. Комплекс «маленького человека» в России, то есть человека, которому все же вменяется что-то делать, приводит к тому, что если он может, то он не только вообще ничего не делает (а такая возможность в нашей системе, увы, предоставляется ему очень часто), но еще и норовит психологически компенсироваться за свой удел шудры. Если он работник кафе/ресторана, то тайком плюнуть в суп. Если он врач – нахамить тяжело больному человеку, ждущему от него помощи. Если он «менеджер», то демонстративно «тупить» при общении с клиентом, если есть уверенность, что его в данный момент не контролируют.

Утверждать, что всё так и есть, не буду. Однако кое-кто так и живёт. А если курнуть соционики и вспомнить про ИЭИ, субъективизм, аристократизм, и болевую ЧЛ...

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {25}

(no subject)

from: [info]dieman7ich@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 01:29 pm
Link

после пятнадцати лет (и это только тех лет которые помню я) непрерывных бандитских сериалов, программ о свежих преступлениях крупным планом и прочей поебени достаточно комично выглядит картинное возмущение "Видимо, на все общество распространилась логика зоны". как будто объект распространения может распространиться сам, без распространения.

Reply | Thread


imp_93250

(no subject)

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 01:39 pm
Link

Знаешь, по здравому размышлению, всё списывать на лихие 90-е, глупо. Это ведь не там началось - кашу заварили люди, воспитанные по советским канонам. И значит, гниль была имеено в них.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]dieman7ich@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 02:04 pm
Link

да причём здесь "лихие девяностые". если хотя бы с десяток лет людям долбить в голову про "Стабильность" - люди в это поверят. а если лет с пятнадцать давать в качестве примеров бандюков - то они и станут примерами. а гниль - она во всех и всегда, не было ещё ни одного поколения целиком белого и сверкающего, и не будет никогда. с той лишь разницей что в позднем Союзе удалось на полном серьёзе внушить что гнили уже нет и бороться не с чем - только небо, только ветер, только радость впереди.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

(no subject)

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 02:12 pm
Link

>в позднем Союзе удалось на полном серьёзе внушить что гнили уже нет и бороться не с чем - только небо, только ветер, только радость впереди.

Хорошенькая же теплица получилась! А чо правильно - доктрина "помогите тупому устроиться" она как минимум из 70-х. Также как и приоритет абстракций (физики и лирики) над практикой. А потом удивляемся - заводы стоят, одни гитаристы в стране.
Можно конечно отмазываться на тему тяжелого наследия войны/царского режима и прочего. Только это говно из голов не выбивает, а наоборот. Куда приятнее выдумать врага и на этой теме сесть на распределение ништяков, нежели самому что-то сделать. Особливо если воспитали снобом-эстетом-белоручкой. И на выходе имеем 100500 аристократов, причём самого позёрского и дегенеративного толка.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]dieman7ich@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 02:21 pm
Link

согласен, это именно теплица. и уезжают\уезжали всякие лопаткины в америки\европы именно потому что там всё ещё держится эта тепличность, там всё ещё можно пожить в розовой сказке с верой в светлое будущее которое придёт само собой.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

(no subject)

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 02:26 pm
Link

В США-то хоть прекрасно осознают, что это теплица и насколько она хлипкая. И для них ещё не всё потеряно, они по крайней мере не ставили Единственно Верное Всепобеждающее Учение превыше всего.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]dieman7ich@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 02:38 pm
Link

в послехрущёвском Союзе тоже не ставили. при Брежневе превыше всего ставили собственную жопу. у Семанова это хорошо описано, там гниль сверху так и прёт.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

(no subject)

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 02:52 pm
Link

А ссылки на Ленина где только не надо и прочий обязательный научный марксизм/коммунизм/история партии?

Для потребительского общества всё это не нужно. А нужно - умение работать во внедрении - а не распределять, креативность - а не серость и прочее "не отрывайся от коллектива". Вот и получилась ни богу свеча, ни чёрту кочерга.

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]dieman7ich@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 03:25 pm
Link

есть в одной стране привычка ссылаться по любому поводу на свободу\демократию\ценности\миссию и тому подобное. причём люди, употребляющие эти мантры, в той же степени что и брежневские чиновники превозносят свою жопу над интересами общества. не говоря уже о различных рейтинговых агентсвах, которые распределяют не хлеб и труселя, а рейтинг, то бишь воздух. не говоря уже о креативности, которая отличается от серости большей громкостью, размахом повторения мантр про свободу и демократию и претензией на статус запретного плода.

не говоря уже о военном бюджете, самом большом в мире. с помощью которого производится много нового оружия, которым доморощенные беркемы пугают обывателей, и с помощью которого это оружие через пару лет списывается не побывав в бою. а дельта чудесным образом оседает в кармане военных чиновников, жаждущих защищать Свободу и Демократию во всём мире.

а потребительское общество этому никак не мешает, у потребительского общества дела поважнее коррупции, отличающейся от брежневской лишь астрономическими масштабами - ведь скоро выйдет новый айфон, айпад и может быть даже айпиздец.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

(no subject)

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 04:44 pm
Link

>есть в одной стране привычка ссылаться по любому поводу на свободу\демократию\ценности\миссию и тому подобное.

Не надо путать идеологию во все поля и политический этикет, прикрывающий любое людоедство Высшими Целями. Например Гитлер недочеловеков в неиллюзорные топки сгонял, но называлось это чем-то вроде борьбы за очищение расы и прочий лебенсраум.

А идеология во все поля - совсем другой коленкор. Ну не требуют янкесы от физиков для красного диплома (или какой у них там) отличное знание основ демократии и прочего научного американизма.
А в СССР требовали.

>не говоря уже о военном бюджете, самом большом в мире. с помощью которого производится много нового оружия, которым доморощенные беркемы пугают обывателей, и с помощью которого это оружие через пару лет списывается не побывав в бою. а дельта чудесным образом оседает в кармане военных чиновников, жаждущих защищать Свободу и Демократию во всём мире.

Понятное дело, в СССР такое не было. В смысле совсем. Никто не организовывал себе синекуру за госсчёт, прикрывшись грифом "секретно"

>а потребительское общество этому никак не мешает, у потребительского общества дела поважнее коррупции, отличающейся от брежневской лишь астрономическими масштабами - ведь скоро выйдет новый айфон, айпад и может быть даже айпиздец.

Верно, верно! На твои грехи будут не так сильно смотреть, пока есть выбор. А когда 1,5 канала, квартира через цать лет по распределению (а не в кредит - здесь и сейчас) и Жигули опять-таки не сразу и через большой блат - тут волей-неволей от недостатка впечатлений будешь чужие косяки искать. И пути два: или в партком - чужое бельё полоскать, или в диссиду с самиздатом и вражьими голосами.

Reply | Parent


imp_93250

Вопросы в лоб

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 04:49 pm
Link

На кой ляд осуждать Скорпионс и Квин, грозя всякими карами их слушателям? На кой ляд вводить ограничения на размеры дачных домиков? Наконец, на кой ляд для карьеры требовать чуть ли не обязательного членства в Партии?

Чем всё это можно объяснить помимо идеологического мудачества, а?

Reply | Parent | Thread


Re: Вопросы в лоб

from: [info]dieman7ich@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 05:33 pm
Link

скорпионс и квин скорее всего запрещали из-за какой-нибудь хуйни в текстах. по размерам домиков - скорее всего не помешало бы найти постановление об ограничении, но подозреваю что из-за проблем с государственной заготовкой еды и необходимостью принудить граждан больше пространство оставлять именно под посев. тут нужны очень большие коньсперологические умения чтобы найти тщательно скрываемую режымом идеологию.

и да, настоятельно советую сделать карьеру на западе хоть раз публично усомнившись в холокосте или инфернальности СССР. и хорошо бы здесь забыть об Оппенгеймере и Тило Сарацине.

но развалить СССР ради скорпионс, квин и жувачки в джинсах - это сильно, это гораздо круче нефти в обмен на бусы.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

Re: Вопросы в лоб

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 05:58 pm
Link

>скорпионс и квин скорее всего запрещали из-за какой-нибудь хуйни в текстах.

Я что-то не помню у Scorpions какой-то хуйни в текстах. Разве что секс на обложках (которого в СССР не было) да отсутствие восхваления Ленина :)
И насчёт Queen тоже.

>по размерам домиков - скорее всего не помешало бы найти постановление об ограничении, но подозреваю что из-за проблем с государственной заготовкой еды и необходимостью принудить граждан больше пространство оставлять именно под посев. тут нужны очень большие коньсперологические умения чтобы найти тщательно скрываемую режымом идеологию.

Ну смешно же, ёбанный стыд. Под дачи давали отнюдь не лучшие земли, наоборот. У меня дед с отцом с участка выковыривали чуть ли не метровые пни. Тут скорее вахтёрская попытка прижать инициативу, дабы не было так заметно кто на даче серьёзное хозяйство устроил, а кто по рукожопости/лени/долбоебизму сорняки растит.

>но развалить СССР ради скорпионс, квин и жувачки в джинсах - это сильно, это гораздо круче нефти в обмен на бусы.

Список неполон. Добавь сюда иномарки, компьютеры, интернет и прочие потребительские товары - от видаков до банальных бананов. Плюс возможность невозбранно преуспевать вне идеологического поля, ездить по миру без оглядки на парткомовских мудаков (да и жить тоже). А также возможность сменить квартиру на что-то получше здесь и сейчас (как ни ругай импотеку, она это позволяет) вместо ожидания в очереди (неизвестно когда + шанс выселения по требованию собственника; ипотеку-то выплатил и свободен).госмилости. Не так уж мало, а? Плюс банальные свободы слова, совести и прочего (может и урезанные, но в гораздо меньшей степени).

Неплохие "бусы" выходят. Добавим природный эгоизм, который только усиливается всеми этими принудилками вида "свободу Анжелы Девис", вуаля - на выходе более чем достаточный мотив слить СССР и не сильно плакаться.

Reply | Parent | Thread


Re: Вопросы в лоб

from: [info]dieman7ich@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 06:42 pm
Link

отсутствие восхваления ленина много в каких советских песнях было, и их почему-то не запрещали. а много кого посадили-то за прослушивание сокровенной Западной Музыки?

"вахтёрская попытка" натянута по самое нельзя. очень бы хотелось взглянуть на постановление тех времён, регламентирующее ограничение, или на закон. опыт подсказывает что стоит копнуть антисоветский миф, как он рассыпется в прах.

компьютеры были и в СССР, а ПК с интернетом появились только в 93-м, когда СССР уже не было. не говоря уже о потребительских товарах - одних фотоаппаратов и электрочайников производилось больше чем сейчас.

назови мне преуспевающих вне нынешнего идеологического поля, расскажи почему преуспевающие сейчас так любят по любому поводу оглядываться кто на путина с медведевым, кто на запад.

насчёт сменить квартиру здесь и сейчас - не смеши меня пожалуйста. я на примере некоторого количества знакомых увидел во всех красках каково это - жить в долг. сильнейшая прививка от желания взять сразу, а расплатиться потом - хотя там суммы были много меньше сумм на квартиру. единственное что позволяет ипотека, потребкредиты и прочая кабала - почувствовать на себе как жили при крепостном праве. знаешь, лучше свободным быть и на свою кредитную историю не оглядываться.

про свободу слова - не смеши меня. сколько ты видел людей по телевизору, отступивших от штампов о том же Сталине, от вечных оправданий и покаяний?

кстати, какая принудилка короче - лозунг про анжелу дэвис или архипелаг гулаг?

но про "слить СССР" мне понравилось. я теперь могу представить точнее, какие люди его слили - хотелось "чего-нибудь получше" здесь и сейчас, а платить потом. а потом это самое потом наступило.

блин, я давно заметил одну штуку неприятную, только не обижайся если что. вот ты вроде адекватный парень. но как заходит разговор про Советский Союз - тебя как клинит, начинается поток штампов, бывших очень свежими двадцать пять лет тому назад. не, если после развала тебе удалось урвать кусок государственного пирога - это хотя бы делает логичным повторение всех этих мантр. но если не удалось - это стокгольмский синдром какой-то, ей-богу.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

Re: Вопросы в лоб

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 07:27 pm
Link

>отсутствие восхваления ленина много в каких советских песнях было, и их почему-то не запрещали. а много кого посадили-то за прослушивание сокровенной Западной Музыки?

Факт остаётся фактом - добыть что-то не из Официально Одобренного Партией в СССР было непросто (спрос велик, а предложение - нет). Иначе бы не развелись фарцовщики.


>"вахтёрская попытка" натянута по самое нельзя. очень бы хотелось взглянуть на постановление тех времён, регламентирующее ограничение, или на закон. опыт подсказывает что стоит копнуть антисоветский миф, как он рассыпется в прах.

Я видел первые дачи под Даниловом (Яр. обл). Это ёбанный стыд - у меня сарай больше, плюс всё построено будто под копирку.

>компьютеры были и в СССР, а ПК с интернетом появились только в 93-м, когда СССР уже не было. не говоря уже о потребительских товарах - одних фотоаппаратов и электрочайников производилось больше чем сейчас.

Либо в единичных экземплярах (типа Эльбруса), либо морально устаревшие - бо 100% копипаста с загнивающего Запада. Интернет, равно как и мобильная свзяь, выросли из наработок 80-х, которыми на Западе весьма активно занимались. Наш ответ мобилам в лице Алтая бысро заглох, бо не нужны советскому человеку буржуйские излишества. Про интернет я вообще молчу, если и были разработки, то совсем уж секретные т.е не для масс.

>насчёт сменить квартиру здесь и сейчас - не смеши меня пожалуйста. я на примере некоторого количества знакомых увидел во всех красках каково это - жить в долг. сильнейшая прививка от желания взять сразу, а расплатиться потом - хотя там суммы были много меньше сумм на квартиру. единственное что позволяет ипотека, потребкредиты и прочая кабала - почувствовать на себе как жили при крепостном праве. знаешь, лучше свободным быть и на свою кредитную историю не оглядываться.

Вывод простой: надо думать передней головой и жить по средствам.

>кстати, какая принудилка короче - лозунг про анжелу дэвис или архипелаг гулаг?

Пока с анджелой. С архипелагом ХЗ ещё как выйдет. А с Дэвис, как и с прочими героями политинформаций, похуизм не проходил. Хоть для галочки, но отчитайся, иначе проблем огребёшь.

>но про "слить СССР" мне понравилось. я теперь могу представить точнее, какие люди его слили - хотелось "чего-нибудь получше" здесь и сейчас, а платить потом. а потом это самое потом наступило.

Кто-то как ни странно не огрёб от развала, а вполне себе в плюсе. Ну а кто-то просто разучился думать в условиях когда тебе государство всю жизнь расписало.

>блин, я давно заметил одну штуку неприятную, только не обижайся если что. вот ты вроде адекватный парень. но как заходит разговор про Советский Союз - тебя как клинит, начинается поток штампов, бывших очень свежими двадцать пять лет тому назад. не, если после развала тебе удалось урвать кусок государственного пирога - это хотя бы делает логичным повторение всех этих мантр. но если не удалось - это стокгольмский синдром какой-то, ей-богу.

У меня по отцовской линии дед и бабка репрессированы - это раз. Дед по материнской линии был беспартийным и срался парторгом, что не позволило ему подняться выше бригадира шофёров, хотя все способности к этому были. Это два. Наконец, как раз в 90-е у меня родители сменили окраину захолустного городка и дом без холодной воды (иди за ней на колонку) на центр облцентра и вполне нормальную квартиру. Причём деньги были вполне честные, не воровали, не убивали. Опять-таки, репрессированные дед с бабкой подобного доблись к 60 годам, а не к 40. Это три. Так что пылать любовью и обожанием к соввласти я не вижу никакого смысла. Что, впрочем, не означает платить и каяться.

Reply | Parent


imp_124010

Re: Вопросы в лоб

from: [info]d43m0n@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 06:47 pm
Link

> слить СССР

По рассказам моих родителей и их знакомых -- как раз об этом не думали. Предполагали, что СНГ станет чем-то вроде конфедерации, да и на официальном уровне о том, что собираются делить страну прямым текстом не говорилось. Собственно, весенний референдум 91-го показал, что разбегаться мало кто хотел. А начало 92-го настолько всех озадачило насущными проблемами, что политика отошла на второй план.

А вот "партия -- наш рулевой" действительно изрядно поднадоело. И идеи демократизации строя (с сохранением страны) поддерживали очень многие. В том числе и поэтому было так много противников ГКЧП.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

Re: Вопросы в лоб

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 06:52 pm
Link

Да, я забыл уточнить: слить СССР в виде коммунистической державы со всеми идеологическими закидонами. Но не как единую территорию.

Reply | Parent


(no subject)

from: [info]green_3mii@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 03:13 pm
Link

Думаю дело в другом, или у меня знакомые такие.

Но сварщик, который отмораживает яйца, варя трубы где-то под Алданом, - нормальный чувак.
А инженер, за 15 тыщ сидящий в местном офисе, - неудачник.

Reply


imp_124010

(no subject)

from: [info]d43m0n@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 04:13 pm
Link

Добавлю в тред мыслей на почве собственного сиюминутного безделия. На мой взгляд, компенсировать низкую производительность труда бОльшим количеством этого самого труда стратегически неправильно. В первую очередь, потому что так проблема производительности труда не только не решается, но и усугубляется -- если работодателю проще нанять за те же деньги здесь и сейчас больше рабочей силы, то у него, скорее всего, не появится желание повышать эффективность рабочей силы путём инвестиций в модернизацию производства. Потому что два солдата из стройбата заменят экскаватор. И плакала тогда конкурентоспособность экономики.

Это не отменяет рассуждения копипасты -- но тем не менее.

Reply | Thread


imp_93250

(no subject)

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 04:20 pm
Link

Это да, но вроде бы истерика такая - завтра введут 60 часов для всех, причём чуть ли не под дулом автомата.

Reply | Parent | Thread


imp_124010

(no subject)

from: [info]d43m0n@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 05:01 pm
Link

Ну истерить, конечно, не надо. (И вообще истерить не стоит -- а то любое обсуждение чего угодно превращается в эталонный срач о Принципах, Морали и Нравственности)

Под дулом автомата никто никого контракт подписывать, надеюсь, не заставляет. Но я могу себе представить, что в моногородах это может стать проблемой, если единственный работодатель ВНЕЗАПНО начнёт урезать почасовой оклад в полтора раза (в особенности, если ещё урезать ТК).
Справедливости ради нужно заметить, что моногорода проблематичны сами по себе.

Reply | Parent | Thread


imp_93250

(no subject)

from: [info]dietolog@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 05:06 pm
Link

>Справедливости ради нужно заметить, что моногорода проблематичны сами по себе.

Интересно, это чисто советская фича или как?

Reply | Parent | Thread


imp_124010

(no subject)

from: [info]d43m0n@lj
date: Nov. 1st, 2010 - 06:15 pm
Link

Насколько мне известно (это мне рассказывали лет десять назад, ещё в школе), в Италии этим баловались. Понастроили заводов на юге страны с привлеченим бюджетных денег и надеялись, что вокруг них вырастет оазис. Зря надеялись -- туда мало кто приехал.

Из конкретных ныне здравствующих примеров могу привести немецкие центры автопрома: Вольфсбург (121000 жителей, из них 50000 -- сотрудники Фольксвагена) и Рюссельсхайм (60000 жителей, из них 18500 -- сотрудники Опеля). Если накроется Опель или Фольксваген, то мало никому не покажется. Отчасти можно упомянуть бывшие горнодобывающие регионы, которые только в последние несколько лет отошли от массового закрытия шахт в конце восьмидесятых--начале девяностых.

Reply | Parent


(no subject)

from: [info]antontsau@lj
date: Nov. 19th, 2010 - 06:55 pm
Link

нет. Пресловутые "города-призраки" и Детройты - по всей планете встречаются. В основном конечно в майнинге, прииск или шахту вычерпали или закрыли - городку кирдыкъ. Советской идеи "построим мегазавод в чистом поле и на него людишек навезем" в капитализме не встречалось, людишки там или сами сьезжаются (что требует мегадоходов, в корне подрывающих всю идею мегазавода) или должны уже быть на месте (то есть это не моногород, а просто крупный завод в уже имеющемся центре цивилизации)

Reply | Parent


(no subject)

from: [info]chanteef@lj
date: Nov. 22nd, 2010 - 06:03 am
Link


Здравствуйте, я продюсер программы «Инфомания» телеканал СТС . Ищу человека в Москве, который взял квартиру или дом в ипотеку на 20-30 лет и устал уже выплачивать. Снимаем сюжет посвященный строительству домов, квартир. Очень жду звонка или ответа в жж. 8 903 560 56 91 Анна

Reply