Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vinopivets ([info]vinopivets)
@ 2012-10-28 02:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Предвыборный диалог
- Если я не пойду голосовать, то... Поэтому я голосовать пойду.
- Да ничего подобного. Если голосовать не за кого - не голосуй. Неголосование ответственности не налагает. Голосование тоже не налагает, потому как голосуешь ты за кандидата, а дело имеешь с избранником. Это, в общем случае, два разных человека.
- Мне не нужны доводы в пользу того, чтобы не пользоваться своим правом.
- Да-да, понимаю. Выбора нет, так хоть правом воспользоваться.

(Добавить комментарий)


[info]kofelen@lj
2012-10-28 05:34 (ссылка)
"Да-да, понимаю. Выбора нет, так хоть правом воспользоваться".

Классика.
-Доктор, а это мне можно?
- Можно.
- А это?
-Тоже.
-Так я сделаю?
- А вот этого не надо, батенька.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 06:51 (ссылка)
Я знаю ту же структуру, но с адвокатом.
- Такое право у меня есть?
- Да, конечно, имеете право.
.....
- Ну тогда я...
- Ни в коем случае.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxgoldin@lj
2012-10-28 05:40 (ссылка)
Разнообразие прав порой принимает настолько причудливые формы, что отсутствие выбора становится единственной возможность проявить волю, а порой и честь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 06:52 (ссылка)
Э, нет. Отсутствие выбора - чужая воля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxgoldin@lj
2012-10-28 14:21 (ссылка)
Не более чем наличие горячей воды в нашем с тобой кране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 16:32 (ссылка)
У нас с тобой разные краны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxgoldin@lj
2012-10-28 16:50 (ссылка)
И вода тоже. Но есть одно общее: наличие крана и воды - результат чьего-то волеизъявления, и это не мешает ни мне не тебе пользоваться услугами водопровода, а не хранить коромысло.
Отсутствие выбора, при годном понимании результата, сокращает количество попыток до одной верной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 16:55 (ссылка)
Поселившись в городе, я _выбрал_ не ходить с ведрами. Устроив в квартире автономное приготвление горячей воды, я _выбрал_ не зависеть от городских теплосетей. Так понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxgoldin@lj
2012-10-28 17:25 (ссылка)
Это было очевидно и в первом утверждении.
Какой бы выбор ты ни сделал, ты ограничен плодами чужого волеизъявления, и выбор всего лишь одноходовая иллюзия. Да и нет тут никакого выбора ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 17:29 (ссылка)
Ты, чтоль, в бога уверовал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxgoldin@lj
2012-10-28 17:35 (ссылка)
Никогда не думал про бойлер, горводоканал и инженера водопроводного крана в этом ключе :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 18:32 (ссылка)
Я про настойчивую линию отсутствия выбора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxgoldin@lj
2012-10-28 19:02 (ссылка)
Хорошо, что хоть не про детерминизм :-)
Олеж, ну не прокладываешь же ты магистраль холодной воды, каждый раз когда нужно помыть руки. Ты пользуешься уже существующей. Ты не делаешь выбор (и я нигде и не говорил, что не можешь делать), ты используешь ОДНО, единственное решение.
То же самое и про много еще чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 22:57 (ссылка)
Разумеется, я не делаю каждый возможный выбор каждый раз. Я вполне умею пользоваться возможностями предшествующих _собственных_ выборов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oetar@lj
2012-10-28 15:32 (ссылка)
Слабые аргументы. Выбирать власть СЕБЕ - конечно моё право, но выборы публичной власти - это выборы власти НЕ ТОЛЬКО СЕБЕ, но и другим, а это уже привилегия, данная государством, а совсем не право. Причём выбирать власть другим без их согласия, это высшее паскудство, трудно даже придумать хуже, разве что убийство беззащитного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-28 16:35 (ссылка)
Вы, верно, о чем-то своем. В приведенном отрывке нет ни аргументов, ни слова "власть".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2012-10-29 10:04 (ссылка)
они не написаны, но подразумеваются
отрывок ведь о выборе в органы госвласти, а не деловых или половых партнёров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-29 11:47 (ссылка)
Выборы, хуиборы... О людях отрывок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2012-10-30 00:41 (ссылка)
Выбора нет, так хоть правом воспользоваться

Так ведь дело обстоит ровно противоположным образом. Выбор - есть, и альтернатив - несколько. Не идти на выборы (чтобы не выглядело как тавтология, лучше было сказать "на голосование") - это всего лишь одна из альтернатив, позволяющих воспользоваться своим правом. В каких-то случаях она может показаться привлекательнее других альтернатив, но ничего заведомого в ЭТОМ выборе нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2012-10-30 06:19 (ссылка)
Боря, я правда помню, что сумма всех частей равна целому :) Хорошо бы, чтобы это понимали все те, с кем я говорил: они почему-то упорно считают, что это не так. Хотя при хождении в изб.участок прекрасно понимают, что вариант "испортить бюллетень" имеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2012-10-31 12:13 (ссылка)
таки я им и воспользовався

(Ответить) (Уровень выше)