allan999: По наводке krevetka

(Добавить комментарий)

	sam_buddy@lj 2009-01-16 13:03 (ссылка)
	Ненавижу тупых журналюг. Что именно было модифицированно? Изьят ген? Да нифига. "Девочка развивалась из выбранного учеными эмбриона, анализы которого показали отсутствие гена" (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2009-01-16 13:05 (ссылка)
	А откель такой эмбрион взялся? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sam_buddy@lj 2009-01-16 13:08 (ссылка)
	А об этом в статье ни слова. Судя по контексту - из ряда эмбрионов выбрали такой, в котором его нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2009-01-16 13:16 (ссылка)
	И как ты себе это представляешь, - вот есть несколько эмбрионов одного и того же матери и отца (кстати - откуда их несколько?), и в одном из них какого-то гена нет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sam_buddy@lj 2009-01-16 13:18 (ссылка)
	Так я про это и говорю. Если верить написанному в статье, то так дела и обстоят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2009-01-16 13:21 (ссылка)
	Да как-то не верится... Уже начиная с "нескольких эмбрионов"... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	А придётся поверить mithgol@lj 2009-01-16 13:31 (ссылка)
	Читай: area://Ru.Blog.Mithgol?msgid=2:5063/88+496c16c4 (http://fghi.pp.ru/?area://Ru.Blog.Mithgol?msgid=2:5063/88+496c16c4) http://tor85.livejournal.com/1315071.html?style=mine (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: А придётся поверить ex_allan999@lj 2009-01-16 13:33 (ссылка)
	Ну тогда более-менее ясно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А придётся поверить

pogorily@lj
2009-01-16 15:28 (ссылка)

Ну и гнида же этот Тор-85, в который раз убеждаюсь.
По что почти все сперматозоиды и яйцеклетки гибнут (у женщины каждые месячные одна яйцеклетка) - нормально.
То что до рождения доживает не более 50% оплодотворенных яйцеклеток (остальные гибнут на ранней стадии беременности) - нормально.
То что случайно от этого мужчины может родиться либо больная, либо здоровая дочь - нормально.
А то что взяли несколько оплодотворенных яйцеклеток и выбрали ту, из которой родится заведомо здоровый ребенок - "грех великий".

Впрочем, мицголдка тоже гнида, да и мудак вдобавок.

(Ответить) (Уровень выше)

pogorily@lj
2009-01-16 15:19 (ссылка)

Очень просто.
Стандартная технология экстракорпорального оплодотворения сосотит из:
1. Будущей матери дают гормональный препарат, от которого у нее созревает сразу несколько яйцеклеток (это нужно, т.к. "выход годных" далеко не 100% и необходим запас).
2. Эти яйцеклетки извлекают из яичников микрохирургической операцией.
3. Оплодотворяют их спермой отца. Причем, если желают ребенка определенного пола, нет проблемы разделить сперматозоиды на мужские и женские, женский немного тяжелее, т.к X-хромосома больше чем Y-хромосома. Делят электрофорезом, т.е. дрейфом их в электрическом поле. При этом более тяжелые тормозят. В начале мужские оказываются, в конце женские, посередине смесь тех и других. Поскольку сперматозоидов очень много, достаточно малой их части, которая и выбирается таким образом.
4. Ту из них, которая после этого развивается наиболее нормально (а на начальном этапе возможно их развитие в искусственной питательной среде), вводят в матку будущей матери.

Всего-то между п. 4 и 5 взяли немного клеток от эмбрионов и проверили на отсутствие этого гена. При гетерозиготности по нему родителей четветь всех яйцеклеток этот ген не содержит.
Вот это и было уникальным, в основном по тому, что смогли по нескольким клеткам определить есть ген или нет.

Но никакой генной инженерией и не пахнет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2009-01-16 15:20 (ссылка)
	Ёпть... Пасип за разъяснение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pogorily@lj
2009-01-16 15:35 (ссылка)

В смысле между п. 3 и 4, опечатался.

4 этих пункта - стандартная технология экстракорпорального оплодотворения. Дело это хорошее, т.к. при целом ряде заболеваний, когда естественным образом не получается, дает возможность людям стать матерью и отцом. Родить и воспитывать своего, плоть от плоти и кровь от крови, ребенка. Это ведь намного лучше, чем, скажем, муж матери будет знать, что ребенок-то не его, а анонимного донора спермы.

А насчет того что "лучше бы таким не размножаться" - ну так вся медицина приводит к тому, что кто при "естественном порядке" умер бы (и тоже можно бы сказать - "не хрен таким слабым жить и потомство оставлять") - живет.
Будем медицину запрещать?

(Ответить) (Уровень выше)

	godilla@lj 2009-01-16 15:36 (ссылка)
	А сперматозоиды против электрофореза не возражают? Ну там лет через 10 - 20? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pogorily@lj
2009-01-16 15:54 (ссылка)

Нет. Эта технология очень давно используется в сельском хозяйстве. Когда надо, например, чтобы коровы телочек рожали.
Поскольку для молочных пород нужны именно телки (будущие молочные коровы). А быки племенные - лишь в ничтожных количествах.
Никаких проблем не наблюдается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	godilla@lj 2009-01-16 16:40 (ссылка)
	Ну да. К чему стадам дары свободы... (с) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vlkamov@lj 2009-01-19 06:18 (ссылка)
	дары свободы - это рак ? (Ответить) (Уровень выше)

	Генная терапия, вестимо.... dbaev@lj 2009-01-16 13:17 (ссылка)
	...knockout сделали. (Ответить) (Уровень выше)

	aschab@lj 2009-01-16 13:33 (ссылка)
	у креветки нет таких постов (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2009-01-16 13:33 (ссылка)
	Она навела. (Ответить) (Уровень выше)

godilla@lj
2009-01-16 14:53 (ссылка)

<<<«Эта маленькая девочка, когда станет взрослой, не столкнется с развитием данной генетической формой рака груди или яичников...», — сказал медицинский директор отдела искусственного оплодотворения Университетского колледжа Лондона Пол Серэл.

За 20 лет или осел умрет, или падишах умрет или... (с)

(Ответить)

	_starley_@lj 2009-01-16 15:17 (ссылка)
	а чего она там? Офигела что ли? Я про креветку и про последний пост (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_allan999@lj 2009-01-16 15:18 (ссылка)
	Дык стукни ей... (Ответить) (Уровень выше)