Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет temmokan ([info]temmokan)
@ 2008-01-27 12:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: thoughtful

Ъ: Книгоиздателей ставят в безвыгодное положение
В тему идущей дискуссии ещё одна статья, из "Коммерсанта". Оригинальный текст: Книгоиздателей ставят в безвыгодное положение.

Вчера Общественный комитет содействия развитию библиотек России под председательством спикера Госдумы Бориса Грызлова провел заседание, в ходе которого обсуждались поправки к закону о библиотечном деле. Их авторы предлагают обязать книгоиздателей отсылать цифровые экземпляры своей продукции в Российскую государственную библиотеку, а к той, в свою очередь, подключить остальные библиотеки России, создав крупнейшую в стране сеть бесплатного доступа к электронным книгам. Таким образом предлагается решить социальную проблему доступа к книгам жителей сел и удаленных регионов, однако благие намерения авторов поправок не учитывают интересы издателей и писателей, чьи книги будут фактически бесплатно распространяться в цифровом виде. Некоторые эксперты считают, что это может подорвать книгоиздательский рынок, оборот которого оценивается в $2 млрд, а сами издатели разорятся "через пять-десять лет и бизнес вновь придет к самиздату".

Основанный в 2006 году Общественный комитет содействия развитию библиотек России собирается ежегодно уже третий раз. Как и следует из его названия, орган, в который входят влиятельные политики и чиновники под руководством господина Грызлова, обсуждает, как развивать библиотечное дело в стране. Революционным предложением в этой отрасли стали поправки к законам "О библиотечном деле" и "Об обязательном экземпляре документов", которые разработали депутаты Иосиф Кобзон, Станислав Говорухин, Олег Морозов, Зоя Степанова и Александр Тягунов (оба документа имеются в распоряжении редакции). В пояснительной записке парламентарии признают довольно плачевную обстановку с обеспечением региональных российских библиотек книгами, указывая, что "разрыв в среднем уровне знаний населения из крупных городов и остальной страны" является "очевидной социальной несправедливостью", и предлагают следующее комплексное решение этой проблемы. Перед крупнейшими российскими библиотеками, в том числе перед Российской государственной библиотекой, ставится задача по оцифровке имеющихся книжных фондов, на что из федерального бюджета ежегодно должно выделяться 450 млн руб. Российских книгоиздателей предлагается обязать отправлять в крупнейшие библиотеки по одному экземпляру своей продукции в цифровом виде сразу после выхода в печать. Это положение распространяется даже на издания тиражом менее 500 экземпляров, печатный экземпляр которых по действующему законодательству не должен пересылаться в надзорные органы. Наконец, компьютеры всех региональных библиотек планируется объединить в сеть с Российской государственной библиотекой и другими крупнейшими книгохранилищами страны, создав, таким образом, крупнейшую систему доступа к цифровым книгам. При этом электронные книги предлагается выдавать бесплатно, для чего авторы поправок просят расширить перечень использования объектов авторского права "без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения". Член Общественного комитета содействия развитию библиотек, глава Рособрнадзора Виктор Болотов сообщил "Ъ", что вчера на заседании обсуждали "пока только проекты", однако соответствующий законопроект уже внесен в Госдуму.

Эксперты считают, что принятие поправок в таком виде может серьезно ущемить права издателей и авторов, которые должны будут смириться с тем, что их произведения станут доступными массам бесплатно почти одновременно с выходом в печать. "Я категорически против подобного рода предложений,-- говорит глава юридической компании "Усков и партнеры" Вадим Усков.-- Это перекос в сторону пользователей, не заинтересованных в сохранении компромисса между интересами общества и автора. Это очень похоже на легализацию пиратства".

Крупнейшие книгоиздатели (рынок выпускаемой ими продукции оценивается в $2 млрд) соглашаются с господином Усковым. "Вор всегда найдет возможность украсть, и в этой ситуации ему украсть будет проще",-- говорит главный редактор издательской группы "Аттикус" (включает издательства "Иностранка", "Колибри" и "Махаон") Сергей Пархоменко. "Тут масса технических вопросов: помимо выбора единого цифрового формата для таких произведений нет гарантий защиты произведений в электронном виде,-- соглашается с ним гендиректор "Олма Медиа Групп" Дмитрий Иванов.-- Бедные авторы, и так сейчас большинство произведений можно скачать в интернете. Но сейчас мы говорим, что это противозаконно, а при свободном распространении электронных версий произведений нет никаких гарантий защиты авторских прав".

Господин Усков считает "нелогичным" предложение о распространении перечня свободного использования объектов авторского права на библиотеки. "Во всем мире, да и в России тоже этот список сокращается,-- недоумевает он.-- Например, наши суды давно игнорируют обоснование "учебные цели" как способ не платить авторские при издании хрестоматий, которые приносят издателям неплохие доходы". Гендиректор издательства "Эксмо" Олег Новиков и вовсе считает, что "рассмотрение законопроекта напоминает завязку романа-антиутопии": "Сначала мы распространим электронные версии книг в библиотеки, затем в условиях развития интернета они распространятся дальше сами настолько, насколько смогут. Отсутствие уважения к правам на интеллектуальную собственность как российских, так и международных правообладателей приведет к тому, что этот бизнес в России самоликвидируется и в итоге лет через пять-десять мы вернемся к самиздату". С ним соглашается писатель Эдуард Успенский: "Так можно разорить все издательства -- книгу будет покупать не нужно, достаточно переписать ее на наладонный компьютер. Кроме того, появится возможность украсть книгу и издать ее в другом месте". "Это подрыв книгоиздательской отрасли,-- говорит и финансовый директор издательской группы АСТ Олег Бартенев, который проводит аналогию с музыкальной индустрией: -- Из-за распространения MP3-файлов в интернете музыкальные издательства сейчас испытывают серьезные проблемы". Один из членов Общественного комитета содействия развитию библиотек заявил также, что "соответствие поправок международным конвенциям об авторском праве также вызывает большие сомнения".

Господин Пархоменко рассуждает более прагматично: "Депутаты, конечно, могут изменить в законодательстве все, что угодно. Но если автор будет знать, что, отдавая права на свои книги, он автоматически лишается прав на электронную версию, то будет учитывать это в переговорах с нами. Сейчас в оптовой цене книги стоимость авторских отчислений составляет от 10 до 30%, а в особых случаях бывает и выше. Если электронные права отчуждаются автоматически, мы должны будем принудительно за них заплатить. Потому что если таким образом возрастут расходы издательства на авторское вознаграждение, это приведет к росту стоимости книги. И в конечном итоге за это заплатит читатель".

Вот меня тут поправили, что в проводившемся опросе не учтены те люди, которые или "не охвачены Интернетом", или не используют компьютеры для чтения электронных книг. Цитирую статью: c ним соглашается писатель Эдуард Успенский: "Так можно разорить все издательства -- книгу будет покупать не нужно, достаточно переписать ее на наладонный компьютер. Кроме того, появится возможность украсть книгу и издать ее в другом месте".

Вопрос номер один: всерьёз ли считается, что читатели электронных и бумажных книг - настолько пересекающиеся множества?

Вопрос номер два: сколько будет владельцев наладонников, которые скачиванием книг разорят издательства на корню?

Насчёт украсть книгу и издать её в другом месте. Если не путаю, статья про то, что вынудить публиковать электронные версии одновременно с бумажными. Сейчас, по сути, OCR-щики делают тоже самое. Много ли книг украдено и опубликовано таким образом?

Одно знаю. Вне зависимости от того, что там решат власти, за все решения в этой области расплачиваться будет читатель. Буквально и переносно. И в итоге книга станет предметом роскоши, недоступным большинству населения.



(Добавить комментарий)

ИМХО
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-27 05:17 (ссылка)
прекратится "вакханалия", имеющая место быть сейчас, когда читающая публика впускает в сферу своего восприятия массу крайне низкопробных поделок. Будет своего рода гигиена чтения, только и всего. К тому же, параллельно с "виндоус" есть мир FreeBSD, Linux и так далее. Просто будет утрясен правовой статус - либо писатель дарит миру свое творение целиком и полностью, вроде "гнутых лицензий" GNU, либо нет. А не будет этого "вы пока почитайте, а потом я зажоплюсь упопулярюсь и запрещу. А все, кто будет иметь неосторожность повестись - станут ворами."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ИМХО
[info]temmokan@lj
2008-01-27 05:29 (ссылка)
То, что утрясётся ситуация вокруг статус электронных текстов - хорошо. То, что у читателей будет меньше риска "попасть под статью" из-за произвоал автора - хорошо. То, что бумажные книги вновь подорожают - увы, плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не знаю, так уж ли это плохо?
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-27 06:08 (ссылка)
Мировой фонд литературы, написанной более 70 лет назад никуда не денется. Разве что сбудутся мрачные пророчества Рэя Брэдбери.
Что до профессиональной переводной литературы - мои буквари всегда стоили от 20 "унылых". И в сеть их никто не выкладывал - в силу объема и узкой специализации.

По прихудоженной свежей мути коммерписцев - да пусть она хоть золотой станет, на состоянии общественной морали это никак не скажется. ИМХО, даже лучше.:))) Будут друг другу читать свои нетленки. Только это будет уже не "бродячая собака" в полуподвале, а "бешеный шакал" в коллекторе.

П.С. Кто такой этот "критик Аркадий Рух" - очередной недотыкомзер Немзер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не знаю, так уж ли это плохо?
[info]temmokan@lj
2008-01-27 06:10 (ссылка)
С водой можно выплеснуть и ребёнка - пусть 99.9% свего издающегося уровнем ниже плинтуса, но остальное-то вполне пристойно.

Мировой фонд не денется, но переиздавать его кто будет? И сколько будут стоить книги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Обрадую Вас:)))
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-27 07:42 (ссылка)
Существующее в настоящее время оборудование: лазерные принтеры, брошюровочные машинки, при вполне себе копеечных затратах обеспечивают приемлемое качество. Во всяком случае, стандартная офисная бумага высокой плотности и обычный принтер дают на выходе куда как более приличное качество, чем обиходный "палпфикшн".
Видел также "е-ридерные" блокноты на "жидких чернилах" Пока сыровато, но потенциал немалый.
Тексты же "некопирайтных" книг общедоступны.
Насчет брошюровки - в свое время на курсах учился, используя именно такого типа буквари - вполне комфортно.

эээ, ИМХА, в возникающей ныне ситуации, если верить господину Тиму О Релли (а ему, я думаю, в отличие от наших рукокрылых, можно верить - паблишер более чем солидный) тот самый 0,1% пристойного качества просто в силу статистических закономерностей пойдет в макулатуру непроданным. Потому что рекламе и аннотациям никто не верит, а читать уже нельзя. Они сами дружно пилят свой сук - сами себе злобные буратины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

POD - плавали, знаем
[info]temmokan@lj
2008-01-27 08:51 (ссылка)
Да, я в курсе, что издать малым тиражом книгу (и любую другую полиграфическую продукцию) сейчас может любой. Сам занмиался этим несколько раз за последние несколько лет, но вот беда - себестоимость при очень малых тиражах пока всё ещё высока.

(я подсчитывал, во сколько мне встанет распечатать книгу для вычитки на лазернике - так получалось сопоставимо со стоимостью той же книги в уже изданном виде)

O'Reilly, без сомнений, авторитет и для меня. А ещё - я упоминал где-то рядом - идеальное состояние книжного магазина - это именно POD, печать по требованию. Зашёл, заказал, выпил кофе, пока книгу 9книги) печатает стоящая рядом машина, и - всё. Проблем с тиражом нет. Проблемы будут только у авторов макулатуры - их не станут покупать вовсе.

(Ответить) (Уровень выше)

Огорчу Вас:(((
[info]lady_nb@lj
2008-01-27 16:36 (ссылка)
книга может стать роскошью
но с еще большей долей вероятности книга перестанет быть ценностью
достаточно одного поколения, воспитанного соответствующим образом
про Ленинку (http://lady-nb.livejournal.com/371439.html).
дядьки в дорогих костюмах на семинаре по библиотечному делу прямым текстом сказали нам - работникам образования - что книги занимают слишком много места в хранилищах, стоит _утилизировать_ их, оставив 1-2 бумажных экземпляра, а остальное переведя в цифру
хранилища=помещения
которые наверняка можно использовать как-то иначе, более рационально, нежели в качестве склада под макулатуру
все просто как дважды два

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Огорчу Вас:(((
[info]temmokan@lj
2008-01-27 21:00 (ссылка)
Иначе как скудоумием и намерением превратить страну в одну из наименее читающих я такое решение не назвал бы.

Имена этих дядечек, конечно, никто никогда не опубликует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хых...
[info]lady_nb@lj
2008-01-28 02:40 (ссылка)
записать не догадался :(
это было весной прошлого года, нас загнали в какие-то вымерзшие за зиму помещения, мы сидели там восемь часов сряду и слушали докладчиков, которые приходили минут на сорок, а потом сматывались, где потеплее
и так два дня подряд
на вторые сутки ощущения от такой атаки на мозг и организм были более чем странные
в любом случае, это инициатива откуда-то сверху
не так уж важно, кто конкретно её проталкивает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хых...
[info]temmokan@lj
2008-01-28 03:12 (ссылка)
Да, тщательно продуманное капание на мозги. А вот откуда сверху, на самом деле интересно. А то всё у нас безликие "оптимисты в штатском", прямо хоть в теорию заговора начианй верить.

(Ответить) (Уровень выше)

Очень важное предостережение.
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-27 23:27 (ссылка)
Всемогущество "цифры" в плане долговечного хранения сильно преувеличено. Очень и очень сильно. Типичные физические носители, обладающие максимальной на сегоднящний момент стойкостью - оптические диски в версии фабричной печати доказанно живут порядка 10 лет, записываемые и перезаписываемые - и того меньше. Носители, использующие магнетики - хуже.

Но есть еще проблема совместимости стандартов. До сих пор не принят единый мировой стандарт электронных документов. Простой текстовый файл для библиотечного дела малопригоден. Так что старая добрая книга пока еще вне конкуренции. Даже в смысле надежности хранения. А уж достоверности и "подделкостойкости" - неизмеримо.

Это, конечно, более относится к архивному делу, но ИМХО грань между архивом и библиотекой - весьма условна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень важное предостережение.
[info]temmokan@lj
2008-01-27 23:38 (ссылка)
Да меня-то предостерегать не нужно. Я уже осознал, что, по сути, единственный надёжный способ хранения, например, рукописей - в распечатанном виде (в идеале - распечатанном, заламинированном и хранящемся в инертной атмосфере в условиях оптимальной темепературы и влажности)ю

"Цифра" плоха тем, что

- носители постоянно меняюстя и постоянно необходимо переносить данные с носителя на носитель
- ёмкость возрастает, а, значит, каждое разрушение очередного носителя (диска. флэш-карты и пр.) будет иметь всё более катастрофические последствия
- носители цифровой информации значительно более уязвимы.

Например, если не путаю, необратимое разрушение информации на CD/DVD, записанных на бытовых устройствах, начинается уже через 10-12 лет *при хранении в оптимальных условиях*.

Специалисты, поправьте меня, если я вдруг допустил ошибку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все верно.
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-27 23:55 (ссылка)
Надежное хранения информации - это самая великая проблема цифрового мира. Все RAID массивы, весь бэкап, все пространственно разнесенные датацентры с избыточностью - это все оттуда. Цифра - это непрерывный процесс. Перенесения информации с носителя на носитель. Очень и очень дорогой и хлопотный.

Когда процесс останавливается - её величество цифра умирает. Отсюда, кстати, запрещение конечному юзеру правообладателями копирования легально купленного контента выглядит особенно пикантно. И второе следствие - разработчики стандартов носителей НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В ИХ ДОЛГОВЕЧНОСТИ. Как минимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все верно.
[info]temmokan@lj
2008-01-28 00:59 (ссылка)
Да-да. А ещё я видел, и не раз, как "надёжно" защищённые при помощи RAID5/RAID1 массивы данных в сотни гигабайт погибали безвозвратно.

Итак, мы имеем, в области "цифры", ситуацию, хорошо обыгранную в рассказе "Непрочный, непрочный, непрочный мир". Там, где законом запрещались изготовление и продажа прочных вещей (чтобы вынуждать приобретать новые копии недолговечных вещей).

Помнится, там герой вёз строжайше запрещённую настоящую табуретку - в подарок жене.

(Ответить) (Уровень выше)

ага,
[info]lady_nb@lj
2008-01-28 02:34 (ссылка)
но до этого дело как раз не дойдет:
когда библиотекари правомерно поинтересовались, кто будет переводить все в цифру, и как это все будет оплачиваться, была выдвинута другая конгениальная мысль.

Поскольку оцифровать сразу все явно не удастся, то книги будут оцифровываться в той мере, в которой они востребованы.
Положим, имея на руках пару бумажных экземпляров мы можем выдавать на руки их при количестве запросов 1-2, а вот если поступит три запроса, тут-то и будет самое время перевести книгу в цифровой формат. Так мы-де избежим мартышкиного труда по оцифровке никому не нужной информации.

Мне представляется, что огромный процент книг таким макаром будет утерян безвозвратно. Их рано или поздно: 1. замылят читатели, 2. бумага тоже стареет, они сами выйдут из строя. А баба с возу - кобыле легче. Оцифровывать никому не нужную информацию уже не придется
:) все рады :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага,
[info]temmokan@lj
2008-01-28 03:14 (ссылка)
И большинство архивов постепенно сами собой канут в Лету. А случись пара-другая совершенно неожиданных пожаров (разумеется, стихийное бедствие, ничто иное), так и вовсе все проблемы будут быстро решены.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну, замыливание чиателями - не самый тяжкий грех.
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-28 09:52 (ссылка)
Если в конце цепочки они оцифруют и выложат в общий доступ.

Очень дорогой мне человек любит читать в виде бумажных книг. И регулярно отдает в библиотеку. Особенно всякий "хлам". Потому что уважает чужой труд. (и скорее не горе - писателей, а тех кто потратил силы на физическое осуществление книги) И не считает правильным просто выкинуть.

Я же не знаю, что правильнее выкинуть, или отдать в библиотеку. И "на тебе боже что мне негоже" нехорошо, но и презрительное расточительство тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, замыливание чиателями - не самый тяжкий грех.
[info]temmokan@lj
2008-01-28 12:25 (ссылка)
Хлам для одних может быть ценностью для других. Хотя хлам хламу рознь, конечно.

Думаю, каждый сам решает для себя, что правильнее. У меня были книги, которые я тоже считал настолько хламом, что рука не поднялась отдать в библиотеку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]semen_painter@lj
2008-01-27 06:47 (ссылка)
Мне очень понравился комментарий одного из моих френдов
http://semen-painter.livejournal.com/63168.html?thread=604608#t604608

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2008-01-27 06:59 (ссылка)
Да, солидарен с её мнением.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-01-27 09:08 (ссылка)
В планируемом законопроекте есть ещё один оттенок. И не совсем понятно, улавливают ли его сами законодатели. Речь о том, что "обязательные экземпляры" текстов библиотеки будут получать именно от издательств. Тем самым за ними, издателями, останется немалая власть - определять, что именно войдёт в книжный фонд нации, а что останется в "нижнем ящике". А определять они по прежнему будут, видимо, исходя из коммерческих соображений...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2008-01-27 10:26 (ссылка)
Ну, представить легко - в книжный фонд попадёт то, что с точки зрения издателей не приносит особой прибыли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вот это уже скорее плюс.
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-27 23:47 (ссылка)
Или, как минимум, не однозначный "-". Ибо коммерческий успех и художественная ценность - вещи далеко не тождественные. Великие умы человечества, дающие миру свет знания, редко умирают от ожирения. Тяжкое наследие Прометея, что тут поделаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот это уже скорее плюс.
[info]temmokan@lj
2008-01-27 23:51 (ссылка)
Но бывает, что одно сочетается с другим.

Как вы оцениваете работы Умберто Эко, Милорада Павича? Из отечественных фантастов - Андрея Лазарчука, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эко, Вы п(р)аво, поддели :)))
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-28 00:03 (ссылка)
Лазарчук местами отЪявленно хорош. А вот в коммерческости особенно любимых мной "коанов" Эко я сильно - пресильно сомневаюсь :)))

Но рискнумшы впасть в ересь, менторство и прочий нудидидактизм, попытаюсь в случае чего компенсировать их "Маленьким принцем" сент Антуана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Эко, Вы п(р)аво, поддели :)))
[info]temmokan@lj
2008-01-28 01:00 (ссылка)
Эх... А я вот предпочту не пытаться искать замену и компенсацию. Бо каждое слово уникально по-своему.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вот это уже скорее плюс.
(Анонимно)
2008-01-28 05:22 (ссылка)
Именно это и имелось в виду. Ньюанс: в общественное хранение предполагается принимать не вообще ВСЕ ТЕКСТЫ, ПРЕДЛОЖЕННЫЕ АВТОРАМИ, а лишь ОТОБРАННЫЕ К ПЕЧАТИ ИЗДАТЕЛЯМИ. Т.е. проблемы с введением в фонд читательского достояния текстов некоммерческих, возможно, только усугубяться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chupakabra@lj
2008-01-27 09:09 (ссылка)
И в итоге книга станет предметом роскоши, недоступным большинству населения.
Чего они в итоге и добиваются...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2008-01-27 10:27 (ссылка)
Издателю-то зачем? Чем больше продадут, по уму, тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chupakabra@lj
2008-01-27 11:44 (ссылка)
Не издатели. Законодатели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2008-01-27 11:53 (ссылка)
Какие тараканы бегают в головах законодателей, одному Провидению известно.

(Ответить) (Уровень выше)

А поразмыслив, удумал я вот такую метафору.
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-28 06:32 (ссылка)
Смущать Ваш архиприятный журнал своими непричесанными мыслями не буду, поэтому - ссылкой.
http://lkfglkjf.livejournal.com/127558.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А поразмыслив, удумал я вот такую метафору.
[info]temmokan@lj
2008-01-28 06:37 (ссылка)
Спасибо на добром слове. Но я уже видел тот перл изящной словесности и даже зачем-то попробовал поспорить:

http://ptitsarukh.livejournal.com/159105.html?thread=2200961#t2200961

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну я и крысобаран:)))
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-28 07:44 (ссылка)
Писателя то Бояндина я мал - мал знаю, а вот в его официальную биографию заглянуть удосужился только сейчас... И этому человеку я рассказываю о грязной изнанке СВТ:))) Простите великодушно. (в одной из своих ипостасей я зарабатываю на йеду в шкурке йети, сиречь IT) :))) Нашел кому про райды песнью печальною жалиццца :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну я и крысобаран:)))
[info]temmokan@lj
2008-01-28 07:46 (ссылка)
Да и ладно, в конце концов, нет всезнаек - а узнать что-то новое можно почти всегда. :) Меня, в конце концов, тоже кормит именно IT.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Можно Вам вопрос как жителю благословенного Энска?
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-28 07:53 (ссылка)
"Бригадир", который написал сатирические "записки тестировщика" - это реальный человек, или чей то псевдоним?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно Вам вопрос как жителю благословенного Энска?
[info]temmokan@lj
2008-01-28 07:56 (ссылка)
Абсолютно реальный, интересный и жизнерадостный человек. Виделись с ним неоднократно на т.н. "Си-Новосибирск".

Вот не уверен только, что фамилия именно "Бригадир", но это легко выяснить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я чего, собственно:
[info]lkfglkjf@lj
2008-01-28 08:09 (ссылка)
Читая вторую часть "записок", наталкиваешься на таки весьма зрелые рассуждения о жизни. Человека, так скажем, с опытом. Причем весьма и весьма разным. По "духу" произведения ИМХА ему где - то лет под 40. А вот "по букве" - не стыкуется. Собственно говоря, почему я и спрашиваю. Кстати, о практике отечественного "копирайта" у него там весьма и весьма смачно :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я чего, собственно:
[info]temmokan@lj
2008-01-28 12:28 (ссылка)
Правильные выводы - по духу, в смысле. А стиль - человек может очень сильно отличчаться стилистически от "психического" возраста. Разное бывает.

Проще всего с ним самим списаться и спросить. :)

(Ответить) (Уровень выше)