Не удивительно, что автор - профессор всего лишь РЭШ. Десяток школьных "если бы бабушка была дедушкой", неизбежный "дефицит продуктов" и тоскливая, аж скулы сводит, вера в какие-то "политические институты". Которые, уж конечно, гораздо более важная штука, чем внешняя политика.

Дефицит продуктов, батенька, вещь пренеприятнейшая. Без них, родимых, и дня не проживет никакая империя, даже пятая. И двадцать пятая. Этому учат на первом курсе РЭШ. Рекомендую.

Не пала ли римская империя от недостатка благославенного silphium?

Точно так. Даже некоторые из императоров были вынуждены перейти от бряцанья мечами к выращиванию капусты.

Как нравится вам, должно быть, это вот ваше "батенька" и "первый курс"... Стоит вставить эти спасительные словечки, и можно под них толкать любое фуфло. Ленинский стиль общения такой, понимаю.

Значит, без продуктов империи и дня прожить не могут? Это такой новый экономический закон, открытый "профессорами РЭШ"? Видимо, они имеют богатый исторический материал, подтверждающий правоту этой сентенции? Какие-нибудь громкие примеры из древности. Ну там, из античности что-нибудь: про то как Рим пал из-за того, что день не получал хлеб из Египта. Или, быть может, что-то есть по-новее, с примерами средневековых осад городов? Континентальной блокадой Англии? Голодом Поволжья? Блокадой Ленинграда?

Или, может, "профессорам РЭШ" вполне достаточно своих собственных неиллюзорных наблюдений для вывода о том, что СССР пал именно оттого, что в течение пары месяцев в стране был создан искусственный дефицит продуктов (при том, что на любом из рынков всего было по-прежнему вдосталь)?

Вы на рынок при Советской власти ходили? Или партбилет не позволял?

Вы, батенька мой, жизни не знаете. Во-первых, никакого искусственного дефицита не было, а дефицит был вполне естественный. Так вот, докладаю Вам, что в конце 60-х годов Ленинграде в магазине на углу Малого пр. В.О. и 15-й линии на прилавках лежало около 10 сортов колбасы. Правда, только вареной. Полукопченую и тогда выдавали только на производствах в наборах. Где-то к середине 70-х в том же магазине уже продавали только один сорт - "Докторскую", правда больше по качеству похожую на "Раковобольную". Могу Вам рассказать что-либо подобное и про многое другое. И при этом в Москве и Ленинграде все было намного лучше, чем в иных местах. Так, например, в Петрозаводске в начале 80-х масло (а вернее, то вещество, которое тогда называлось маслом) было только по талонам. Сам проверял.
Также спешу доложить Вам, батенька, что в благословенные советские времена постоянно покупать еду на рынке было признаком зажиточности, ибо продукты там стоили много дороже, чем в магазине. Во всяком случае, мои родители себе этого позволить не могли. Разве что изредка на праздники.
Также, батенька Вы мой, могу Вам сообщить то, что известно любому человеку, который прожил в СССР достаточно длительный отрезок сознательной жизни. Чтобы приобрести холодильник, нужно было очень долго, как минимум несколько месяцев, записываться в очереди и ходить по ночам отмечаться. Про квартиру или машину уже и не говорю.
Не буду ничего говорить и о том, что было в 1990-1991 году, когда мне пришлось в одном из московских универсамов схватиться с одним сумашедшим за последнюю пачку творога. Он победил. Но это, конечно, старший Буш нам подстроил или какие иные враги.
В общем, все эти немудреные факты, видимо, неизвестны великим воителям и провозвестникам великих империй, но зато хорошо знакомы каким-то мелким профессорам РЭШ.

Я помню, как летом 1988 брожу по Минусинску и мне рассказывают местные жители, что сливочное масло в магазине было в последний раз в 80-м. Но ожидалось, поскольку приезжал Горбачев. Как в 1985 году мы с папой едем в Грузию и папа везёт в подарок профессору Тбилисского университета 2 килограмма масла. А на рынке было дорого :)

Интересно, что мне эти воспоминания не мешают любить детство, друзей, двор, город, страну. Равно как и считать, что экономическая и политическая системы были крайне неэффективными. А Денис выдумывает своей стране "красивое" прошлое, как будто любить можно только что-то прекрасное.

Конечно. Эти молодые люди никак не могут понять, что действительный патриотизм заключается в том, чтобы видеть свою страну такой, какая она есть и желать ей лучшего. Вообще, как мне кажется, отличие т.н. "либерального" взгляда на Россию от т.н. "патриотического" состоит лишь в том, что первые хотят видеть ее реальной империей, мощь которой основана на экономическом процветании и благосостоянии народа, а вторые считают возможным быть империей на пустом месте, просто по факту агрессивности политики и мистического самовнушения, основанного на сказках дедушки Проханова.

Как страшно было жить!
Как же вы выжили-то, с профессорами вашими, в зловещем СССР без колбасы-то? И чем, интересно, занимались в те времена профессора? Не экономикой ли в Госплане?
А что они потом сделали, после 91-го? Много ли людей теперь свободно могут купить приличный холодильник?

Ладно, бог с вами, смешной знаток жизни.

Слушайте, Вы бы поучили матчасть, прежде чем профессоров поносить. У меня такое чувство в последнее время, что уровень патриотизма обратно пропорционален уровню образования.
А по поводу 1991 года, читайте (может быть Вам поможет):
http://erpert.livejournal.com/26922.html
http://erpert.livejournal.com/26922.html
http://erpert.livejournal.com/27402.html
http://erpert.livejournal.com/28169.html
http://erpert.livejournal.com/28503.html
http://erpert.livejournal.com/28781.html

наверное тот кто пачку творога перехватил активнее пускал в ход локти.
если бы распределение творога долгое время происходило бы по аналогичным правилам, то остальным пришлосьбы или уезжать или .. или
учится работать локтями, сейчас тоже есть выбор чему учиться

я думаю, что у молодых людей есть две стратегии развития:
1 - "перераспределительная" - например "идти работать в Газпром", учиться наносить ущерб конкурентам, строить альянсы, вести теневую деятельность.. профессинальные навыки не нужны
девиз - "прав тот кто сильнее в данный момент"

2 - "создание ценности" ("value creation") - идти в "западные компании" или в российские работающие на рынке с высокой конкуренцией, (топ исследовательские центры здесь же) учиться профессиональным навыкам и культуре создания ценности, формирующей внутри компании социально-деловой арбитраж вознаграждающий тех, кто приносит пользу компании (кстати для общества это также работает)
девиз - "прав тот кто приносит для всех наибольшую пользу"

на выбор стратегии влияет 5 факторов:
1 - прогноз периода когда правила игры начнут вознаграждать за создание ценности;
2 - прогноз того, сколько можно перераспределить в свою пользу до развития правил игры "создания ценности" и того какие наказание/альтернативные издержки возникнут;
3 - оценка своей способности переучиваться или переходить с одной стратегии на другую. переучиваться с одной стратегии на другую пожалуй могут только те, кто умеют строить устойчивую систему своего целеполагания и обладают исключительным пониманием своей психологии, и то это требует весьма больших временных, психических и др затрат (вы не увидите в Майкрософте выходца из Газпрома).

4 - оценка социальных потерь/выгод - неразвитость чувства справедливости может приносить ущерб в семейных делах, влияет на круг и качество общения.
5 - набор ценностей и навыков личности на момент выбора стратегии.

если большинство игроков выбирает 1 стратегию, то появление "созидательных правил игры" откладывается, поэтому 1 стратегия становится еще более предпочтительной.
с другой стороны давление мировой общественной системы может быть на порядок более сильным фактором. ведь скорее всего, страна где слишком многие выбрали 1 стратегию оказывается слабой в экономическом, культурном и интеллектуальном плане (с точки зрения создания ценности, - новые продукты, технологии).
поэтому она исчезает: снижается доля в мировом ВВП, растет бегство человеческого капитала, снижается социо-культурное влияние (как меняется разговор, когда узнают что ты русский!), политическое, и наконец меняются географические границы..

поэтому 1 стратегия проигрышная - либо личность окажется невостребованной при "созидательных правилах игры" и будет переживать о своих нереализованных устремлениях; либо личность сначала "заработает", но потом вместе со своим обществом проиграет.

Про тот творог Вы просто в воду глядите! Он, болезный ее хватанул так, что белая масса из бумажной пачки во все стороны полезла. Брр...
Но, как видим, есть еще и третья стратегия - a la tukmakov пойти трудиться в газету "Завтра" и там мечтать, как завтра вернется "вчера".

не думаю, что кто-то здесь хочет возврата в прошлое, и наверняка почти все хотят чтобы бы всем в итоге было лучше, а не хуже
проблема в том, как понять что такое "лучше" и как к нему прийти.

как правило люди ориентируются на свой житейский опыт, который дает ориентиры и навыки: если успех приходил при работе локтями, то наверное эта стратегия принесет успех и в других делах..
к сожалению, житейский опыт отражает реалии прошлого, и может оказывать дурную услугу в новых условиях глобальной экономики.

поэтому очень важна роль исследовательских центров, которые проводят исследования (на мировых стандартах качества) "внешнего мира" и каким образом РФ может в этом мире быть жизнеспособной.

жаль, что этих центров очень мало!

А Вы оптимист! Проблема в том, что вера подчас сильнее разума. И г-н tukmakov Вам немедленно заявит, что все эти центры есть попытка помешать рождению новой имперской России и порят чушь. Также, как, по его мнению, порит чушь ksonin.

А я в Иркутске покупал колбасу вареную по 4-50. Всегда. А кпченую по 8-00. Всегда. И мясо по 5-00. Всегда.

При этом я не был зажиточным человеком. Я бы всего лишь лесопильщиком 4-го или 5-го разряда. На лесопилке №2, что в Затоне (в общем, для ясности - вовсе не шибко крутое предприятие). Зарплата у меня крутилась что-то вокруг 400. Если бы я пошел работать в леспромхоз, то меньше 500-600 бы не получал.

Чтобы приобрести холодильник (в моем случае - "Океан") мне пригшлось заплатить в 1986-м году аж целых 195 рублей. Но про "очереди на холодильник" я не слыхал. В жизни.

Очередь была на квартиры. Да. Правда, было возможно квартиру и купить. Легально - через кооператив (1300 первый взнос на "трешку"). Или нелегально (1000 руб. за однокомнатную, 2000 за двух конатную), и тебя вписывают в ордер, как ответственного квартиросъемщика. Но я не стал покупать квартиру. Я купил дом. За 6000 руб. Правда, бОльшую часть этих денег занял у родни, и отдавал потом года три.

Очередь была на автомашины. На некоторые. На ГАЗ-24, например. Или на ВАЗ-2109. А вот АЗЛК-2140 продавали без очередии. Более того: их продавали в кредит. 6 тысяч рублей до 5 лет.

В 1990-1991-м уже продавалось все. Я в 1991-м чуть не купил БТР-60. Зачем? Вопрос глупый, но и ответ столь же дурацкий: был молод и глуп -:))) Тогда ВАЗ-2107 стоила 35 тысяч рублей. Естественно, безо всяких очередей. ГАЗ-2410 - уже 60 тысяч, и мне, естественно, она была не по карману. Впрочем.. кому сегодня по карману "вольво-740", хотя бы? Кроме воров?

=продукты там стоили много дороже, чем в магазине. Во всяком случае, мои родители себе этого позволить не могли=

Ну и сейчас продукты стоят МНОГО ДОРОЖЕ. Именно поээтому они в магазинах есть. Но 80 процентов населения себе не могут позволить купить там что-то типа копечной колбасы или буженинки, например... Раньше бедные могли это купить по талонам. Сейчас - никак. Правда, раньше бедных было процентов 20. Сейчас, повторяю - 80.

...

При этом я не говорю, что у нас было идеально. То, что система управления гниет - было очевидно. Тот же дефицит - единственной его причиной была боязнь гибко утсанавливать розничные цены (как при Сталине, например - тогда понятия "дефицит" не было сразу же после отмены карточек, в 1948 году, и пресловутая копченая колбаса в Ленинграде продавалась по 10-15 руб за кг вполне свободно). В наше же время прейскурант цен на мясопродукты не пересматривался с 1971 по 1988-й год. Со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, при небывалом росте производства - продукты "уходили" из дешевого сектора на рынок и в коопторг. Все логично. Называется "структурный кризис".

Основы его заложены 26 июня 1953 года. Впрочем, это отдельная большая тема...

= Впрочем.. кому сегодня по карману "вольво-740", хотя бы? Кроме воров?

Как владелец вольво, а следовательно - вор, ответственно заявляю, что Вы лгун и болтун. Это все.

Ну, раз "все" - знчит, возразить нечего. Подтверждаете мою правоту, выходит...

искусственный дефицит продуктов был в cccр всегда. легче стало во время ов. но когда тушенка искуссивенно закончилась вновь появилось самоедство. и про одноразовые колготки которыми запросто завоевывалить девичьи сердца можно вспомнить.

всего лишь? ;)
всего лишь лучшей российской экономической школы?
+ еще всего лишь сотрудник ЦЭФИР - единственного независимого экономичского института в России :)

Принадлежность к "лучшей российской экономической школе" накладывает отпечаток, знаете ли. Такой евда уловимый душок "местнопошибного" либерализма. С непременными атрибутами - сводить все макрополитические процессы к "отсутствию в магазинах ста сортов колбасы".

я не увидел этого в данной статье. РЭШ, кстати, лучшая экономическая школа в России/СНГ без кавычек. Однако четко было видно, чего бояться инвалиды холодной войны:
"проблемы страны мало связаны с тем, что происходит снаружи, и сильно — с тем, что происходит внутри."
инвалиды холодной войны любят кричать "кругом враги". этим легко можно оправдать все что угодно... :) такой, вполне ядреный - не душок, а прям таки "атмосфера" газеты Завтра

Это дело вкуса - чем оправдывать "всё, что угодно": внешней угрозой и геополитикой - либо же мещанско-местечковым кусочком колбаски.

оправдывать геополитикой и внешней угрозой отсутствие хлеба на столе мне представляется безвкусицей.

Да.. а единственная "внешняя" угроза России сегодня исходит из Кремля.

Вполне "внешней" для России структуры.

Из резиденции гауляйтера.

Вот потому-то мы и намерены от нее отделиться.

Это чтобы у Вас не было непоняток...

Ваша неадекватность позволяет не принимать ваши угрозы всерьез.

Ваша неспособность видеть очевидное делает Вашу судьбу грустной.

Видимо, эта слепота и позволяет Вам, человеку, видимо, не злому, превозносить Гауляйтера и режим предателей-компрадоров, грабящих Россию. И при этом - считать себя, как я понимаю, русским патриотом... Увы...

Неадекватность проявляется уже хотя бы в том, что вы полагаете, будто я "превозношу Гауляйтера". Ссылочку не приведете на мои "превознесения"?

Вы таки верите в геополитику?

Политические институты - вещь, конечно же, куда боле важная, чем наличие каких бы то ни было ресурсов.

Тем более, когда наличия-то и нетути...

Вы в курсях, что наступает дефицит нефти и газа? Советую ознакомится с стуацией в нефтегазовом комплексе. Добавлю (об этом почти не пишут), что наступил уже и дефицит лесных ресурсов (а это - процентов 15 экспортного потенциала, вместе с лесохимией). Стремительный износ основных фондов в алюминиевой промышленности выводит из строя к 2010-2012-му три четверти мощностей этой отрасли - а это еще процентов 25 экспорта.

Какими такими ресурсами собираются потрясать кремляди - кто бы сказал...

Так что речи Путина следует назвать так, как все подобное называют в приличных кругах: понты корявые... Или, как говорили предки: амбиции без амуниции.

Понимаю. Путину следовало, конечно, говорить по-другому. Честно, без затей, заявить, что мы как страна - говно, что у нас вот-вот кончится нефть и лес и что, поэтому, мы с потрохами сдаемся на милость Его Величества Однополярного Мира. И заодно - поскорее уж разоружиться, распилить эти чертовы ракеты, накрыться простыней и смиренно поползти в сторону запада просить пощады. Видимо, такое поведение кремляди вас устроило бы.

Вообще, главный смысл речи Путина состоит в следующем.. Это нижайшая просьба Вашингтоноскому обкому: ребятушки.. у нас вот скоро смена караула. и группа товарищей, честно-благородно отработавшая на ваше благо, намерена со своими честно заработанными капиталами перебраться к вам на ПМЖ... Так что ж вы, козлы пархатые, пургу гоните про "диктатора Путина" и "кровавую гэбню"? Вы что, нас, ваших верных холопов, пехлевизировать хотите, гады? За что боролись?...

А остальное - просто фигура речи. Для лохов...

...

А на милость Однополярного Мира кремляди с готовностью сдались еще в 80-е. И НИЧЕГО против этого не сделано за все последующие годы. И сдача идет и углубляется с каждым днем все дальше.

Ну, видимо, лохами оказались и сами американцы, которые поняли речь совсем не так, как ее пытаетесь истрактовать вы.

О, Вы не понимаете американцев...

Они все поняли правильно. А как же? Они эту речь Путину и диктовали (ну, не в буквальном смысле - общие положения).

И среагировали как положено - поддержав игру словесами.

Естественно, что ЛЮБОМУ, имеющему мало-маольское представление, например, о состоянии вооруженных сил РФии (например, о их принципиальной небоеспособности) понятно, что все инвективы ВВП - не более, чем фигура речи, примененная для внутреннего пользования (типа, чтобы дядя Вася считал, что рост нищеты и развитие кризиса - это вина "империалистических агрессоров").

Тогда как кризис создан, развивается и поддерживается искючительно усилиями Кремля. Целью деятельности которого является полное ограбление страны и последующая эмиграция.

Инвалиды сидели в зале. Некоторые - в буквальном смысле.

=когда жареный петух клюнет, они у нас окажутся не готовы — как не были готовы ЦК, Госплан и КГБ в 1985-м=

Абсолютно верно.

Именно так просохатили вожди КПСС страну, во главе которой они стояли.

И именно так просохатят они ее сегодня.

Они НЕ готовы.

Хотя есть версия, что наоборот - готовы. И сейчас в околокремлевских кругах рассматривается вопрос "роспуска" РФии. Такие обсуждения есть, вопрос - насколько далеко они пошли.

...

А "внешней политики" у РФии нет - и не может быть по определению. Так как РФия - не государство. А корпорация, коммерческая фирма, целью которой (как положено) является одно - получение прибыли ЛЮБОЙ ценой.

Любопытно слышать об угрозах "роспуска РФии" от человека, исповедающего идею скорейшего отделения "Сибирии" от клятых москалей и всеми силами приближающего день гибели "негосударства РФ".

Я не считаю планы ропуска РФии "угрозами". А считать РФию "государством" может только предельно недобросовестный или же предельно неинформированный человек. Я считаю, что государство Российской не существует уже много лет (как минимум с 1991 года), и это плохо есть весьма. Что государство надо восстанавливать, и делать это на доступном для практической реализации уровне. То есть отделять Сибирь от корпорации "Россияния Лимитед", дочерней компании Уолл-Стрита, и создавать Сибирское государство - настоящее государство, а не бредовую "пятую нефте-газо-империю" (первые четыре - это, видимо, Бритиш Петролеум, Стандарт Ойл, Шелл и Экссон?).

Вы же занимаетесь защитой интересов Вашингтонского обкома против русских. Я, конечно, буду этому протиодействовать всеми доступными мне силами. Уж не взыщите...

Все мы в СНГ - инвалиды коммунизма. Надо бы узаконить этот статус в ООН и красном кресте и потребовать пенсии по инвалидности. Скажем, от Австралии.

Где можно встать на учет?

Гм. У вас практический подход к делу.